Кстати отмечалось что даже безвольный Медведев и то смог инициировать достаточно серьезные вещи как громкие отставки вроде Лужкова и судебную реформу. При позднем путине вообще ничего не происходило...Michele77 wrote: Но тот же случай с Лужком, который "утратил доверие" очень показателен.
Путин исчез?...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Путин исчез?...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32291
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Путин исчез?...
Именно поэтому и возможна только революция ( перестройка ) сверху..Леонид Ильич Брежнев wrote: Жителям России это все не надо, более того вредно. Им одну фамилию в изб. биллютенях и дешевое пиво.
Вариант с Прохоровым мог проити.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 975
- Joined: 24 Sep 2010 14:18
Re: Путин исчез?...
Какая революция сверху??? Да наверху всё всех устраивает. Где Вы вообще видели, чтоб революция начиналась сверху? Даже в 1917 году кто революцию начал и кто поддержал? Низы. Царю-батюшке зачем все это?Frukt wrote:Именно поэтому и возможна только революция ( перестройка ) сверху..Леонид Ильич Брежнев wrote: Жителям России это все не надо, более того вредно. Им одну фамилию в изб. биллютенях и дешевое пиво.
Вариант с Прохоровым мог проити.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: Путин исчез?...
Именно при Путине монополизация региональных рынков стала практически полной. В регионах в этом плане все насквозь коррумпировано. Региональные антимонопольные комитеты курят трубку с единороссами и занимаются всем чем угодно, но не борьбой с монополиями. В таких условиях заниматься малым бизнесом все труднее и труднее. Перерасти стадию малого бизнеса и перейти в средний, труднее в разы и совершенно невозможно без участия в коррупции. Конкуренции на рынках нет и не предвидится. И те кто пробился - в ней не заинтересованы и будут защищать нынешнюю власть так как делают бизнес благодаря ей. В таких условиях рынки просто не могут полноценно развиваться.Privet wrote: Экономическая сфера это не то, в чём можно предъявить претензии Путину и Ко.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Путин исчез?...
Этот процесс вполне естественный. После 90-х годов произошли массовые слияния и укрупнения бизнеса. Если раньше было огромное количество, к примеру, сотовых операторов, то сегодня их всего 4. Причем последнему пришлось сильно демпингнуть и инвестировать большие деньги, что пробиться на рынок. Ясное дело малому бизнесу на этот рынок путь заказан.Amto2011 wrote:Именно при Путине монополизация региональных рынков стала практически полной. В регионах в этом плане все насквозь коррумпировано. Региональные антимонопольные комитеты курят трубку с единороссами и занимаются всем чем угодно, но не борьбой с монополиями. В таких условиях заниматься малым бизнесом все труднее и труднее. Перерасти стадию малого бизнеса и перейти в средний, труднее в разы и совершенно невозможно без участия в коррупции. Конкуренции на рынках нет и не предвидится. И те кто пробился - в ней не заинтересованы и будут защищать нынешнюю власть так как делают бизнес благодаря ей. В таких условиях рынки просто не могут полноценно развиваться.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: Путин исчез?...
Тогда ему с себя нужно начинать. Раскрыть, к примеру, акционерную структуру Gunvor. Рассказать как скромный чекист, никогда официально не занимавшийся бизнесом, стал за короткий срок богатейшим человеком планеты. Ну или развеять эти нелепые слухи.Одинаковый wrote:Демократические институты - это например независимый суд и борьба с коррупцией. В идеале построил бы вертикаль и начал бы с ее помощью бороться с коррупцией.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: Путин исчез?...
Я не про это.adb wrote:Этот процесс вполне естественный. После 90-х годов произошли массовые слияния и укрупнения бизнеса. Если раньше было огромное количество, к примеру, сотовых операторов, то сегодня их всего 4. Причем последнему пришлось сильно демпингнуть и инвестировать большие деньги, что пробиться на рынок. Ясное дело малому бизнесу на этот рынок путь заказан.Amto2011 wrote:Именно при Путине монополизация региональных рынков стала практически полной. В регионах в этом плане все насквозь коррумпировано. Региональные антимонопольные комитеты курят трубку с единороссами и занимаются всем чем угодно, но не борьбой с монополиями. В таких условиях заниматься малым бизнесом все труднее и труднее. Перерасти стадию малого бизнеса и перейти в средний, труднее в разы и совершенно невозможно без участия в коррупции. Конкуренции на рынках нет и не предвидится. И те кто пробился - в ней не заинтересованы и будут защищать нынешнюю власть так как делают бизнес благодаря ей. В таких условиях рынки просто не могут полноценно развиваться.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
Вряд ли. И главное, ну хоть кто-нибудь убедил бы меня, что Прохоров не будет воровать, если все "временные" до него воровали? Если захочет, то да начнет бороться с корупцией. Другое дело, что это обычно заканчивается либо ничем, либо стилем Иосифа - за кражу вагона нефти растрел, а кражу пачки бумаги с работы 3 года лагерей - либо французской революцией, когда одни топили в крови других.Frukt wrote:Именно поэтому и возможна только революция ( перестройка ) сверху..Леонид Ильич Брежнев wrote: Жителям России это все не надо, более того вредно. Им одну фамилию в изб. биллютенях и дешевое пиво.
Вариант с Прохоровым мог проити.
Все что надо, что бы жители кулдесака, сами выбрали себе судью, полицейского и мэра, которые если начинали бы воровать, то его сажал бы выбранный полицейский. А народ вывирал бы следующего. И так несколько циклов с посадками, как при чистке полиции Чикаго. И только потом можно этот опыт углубить обьединив путь кулдесаков вместе.
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Путин исчез?...
Вы сказали правильные слова - построена система. Элементы этой системы не только должностные лица и их деловые взаимоотношения. Это ещё и целое переплетение личных отношений. Путин и высшие должностные лица - участники этой системы. Они по определению не могут быть "честными" в нашем понимании. Они наверняка уже имеют вполне легальный бизнес, который уже прикрыт правильными документами, но, тем не менее, мы ещё не знаем источников дохода высших государственых чинов. Никто из политиков об этом даже не заикается. Есть версия, что в одном из разговоров Ходорковский намекнул на эти источники. Все знают, где он теперь. Пока он сидит экономика прозрачнее не станет, а когда вдруг случится чудо и экономика просветлеет, то всё будет прикрыто так, что найти концы будет трудно. Так, что чуда не произойдёт. Взять всё и поделить не получится.StrangerR wrote:... В итоге, каким бы честным не был лично Пу, толку никакого - короля играет свита, а у него это и ФСО и ближайшее окружение и Питерские - и если на самом верху, вероятно, все честные
...
"Свита", какая бы она ни была, это целая армия чиновников, без которых государство существовать не может. Заменить такую ораву одномоментно невозможно. Россия не Грузия, где можно проводить такие эксперименты. Получается интересный парадокс. Борьба с коррупцией может парализовать государственную машину и потери в этом случае могут превысить все потери от коррупции. Честный придурок может развалить систему действуя с самыми благими намерениями. Я этого опасаюсь не меньше, чем повальной коррупции.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Путин исчез?...
ну и какие рекомендации будут? 200 лет пока не вымрут коррупционеры (а собственно чего они должны вымереть?)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Путин исчез?...
Вы реально думаете, что если парализованные страхом пожарники с санэпидстанцией не придут с очередной проверкой к малому бизнесу, Россия развалится ?Privet wrote:Вы сказали правильные слова - построена система. Элементы этой системы не только должностные лица и их деловые взаимоотношения. Это ещё и целое переплетение личных отношений. Путин и высшие должностные лица - участники этой системы. Они по определению не могут быть "честными" в нашем понимании. Они наверняка уже имеют вполне легальный бизнес, который уже прикрыт правильными документами, но, тем не менее, мы ещё не знаем источников дохода высших государственых чинов. Никто из политиков об этом даже не заикается. Есть версия, что в одном из разговоров Ходорковский намекнул на эти источники. Все знают, где он теперь. Пока он сидит экономика прозрачнее не станет, а когда вдруг случится чудо и экономика просветлеет, то всё будет прикрыто так, что найти концы будет трудно. Так, что чуда не произойдёт. Взять всё и поделить не получится.StrangerR wrote:... В итоге, каким бы честным не был лично Пу, толку никакого - короля играет свита, а у него это и ФСО и ближайшее окружение и Питерские - и если на самом верху, вероятно, все честные
...
"Свита", какая бы она ни была, это целая армия чиновников, без которых государство существовать не может. Заменить такую ораву одномоментно невозможно. Россия не Грузия, где можно проводить такие эксперименты. Получается интересный парадокс. Борьба с коррупцией может парализовать государственную машину и потери в этом случае могут превысить все потери от коррупции. Честный придурок может развалить систему действуя с самыми благими намерениями. Я этого опасаюсь не меньше, чем повальной коррупции.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
Именно. Пожарники по закону закроют 95% учреждений в стране. И все встанет.NuraM wrote:Вы реально думаете, что если парализованные страхом пожарники с санэпидстанцией не придут с очередной проверкой к малому бизнесу, Россия развалится ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10741
- Joined: 23 May 2006 03:59
- Location: New world
Re: Путин исчез?...
Поразительная осводомленость, надо сказать.Леонид Ильич Брежнев wrote:Именно. Пожарники по закону закроют 95% учреждений в стране. И все встанет.NuraM wrote:Вы реально думаете, что если парализованные страхом пожарники с санэпидстанцией не придут с очередной проверкой к малому бизнесу, Россия развалится ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Путин исчез?...
Основа всей этой системы это колониальная экономика построенная за последние 20 лет в России. Если все-таки предполагать, что мы стоит на позиции материализма и согласны с постулатом - "бытие определяет сознание".Privet wrote:Вы сказали правильные слова - построена система. Элементы этой системы не только должностные лица и их деловые взаимоотношения. Это ещё и целое переплетение личных отношений. Путин и высшие должностные лица - участники этой системы. Они по определению не могут быть "честными" в нашем понимании. Они наверняка уже имеют вполне легальный бизнес, который уже прикрыт правильными документами, но, тем не менее, мы ещё не знаем источников дохода высших государственых чинов. Никто из политиков об этом даже не заикается. Есть версия, что в одном из разговоров Ходорковский намекнул на эти источники. Все знают, где он теперь. Пока он сидит экономика прозрачнее не станет, а когда вдруг случится чудо и экономика просветлеет, то всё будет прикрыто так, что найти концы будет трудно. Так, что чуда не произойдёт. Взять всё и поделить не получится.StrangerR wrote:... В итоге, каким бы честным не был лично Пу, толку никакого - короля играет свита, а у него это и ФСО и ближайшее окружение и Питерские - и если на самом верху, вероятно, все честные
...
"Свита", какая бы она ни была, это целая армия чиновников, без которых государство существовать не может. Заменить такую ораву одномоментно невозможно. Россия не Грузия, где можно проводить такие эксперименты. Получается интересный парадокс. Борьба с коррупцией может парализовать государственную машину и потери в этом случае могут превысить все потери от коррупции. Честный придурок может развалить систему действуя с самыми благими намерениями. Я этого опасаюсь не меньше, чем повальной коррупции.
Таким "честным придурком" как раз и был Егор Тимурович Гайдар. Результаты его экономической/политической деятельности Россия до сих пор разгребсти не может.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Путин исчез?...
Что так напрягаться? Можно НДС поднять до 28%Леонид Ильич Брежнев wrote:Именно. Пожарники по закону закроют 95% учреждений в стране. И все встанет.NuraM wrote:Вы реально думаете, что если парализованные страхом пожарники с санэпидстанцией не придут с очередной проверкой к малому бизнесу, Россия развалится ?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Путин исчез?...
Побоятся пожарники ходить с проверками. Дабы не рисковать - вдруг "руки-то помнят", сунут чиста машинально конвертик в карман, а их раз - и на кукан !Леонид Ильич Брежнев wrote:Именно. Пожарники по закону закроют 95% учреждений в стране. И все встанет.NuraM wrote:Вы реально думаете, что если парализованные страхом пожарники с санэпидстанцией не придут с очередной проверкой к малому бизнесу, Россия развалится ?
Лучше отсидеться в кабинетах.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
Это подсудное дело - не ходить с проверками. Честный (у нас же они тоже честные и тоже бояться) прокурор может дело открыть о нарушениии нормативных инструкций. Посему ходить будут. А дальше, будут в соответсвии с законом (иначе дело) выносить предупреждения об исправлении нарушений в 15 - 30 дневный срок, а потом закрывать. Так все и закроют. В строгом соответсвии с законом.NuraM wrote:Побоятся пожарники ходить с проверками. Дабы не рисковать - вдруг "руки-то помнят", сунут чиста машинально конвертик в карман, а их раз - и на кукан ! Лучше отсидеться в кабинетах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Путин исчез?...
Злые языки говорят, что ходят они нынче гораздо чаще, чем им положено. Думаете, врут ?Леонид Ильич Брежнев wrote:Это подсудное дело - не ходить с проверками. Честный (у нас же они тоже честные и тоже бояться) прокурор может дело открыть о нарушениии нормативных инструкций. Посему ходить будут. А дальше, будут в соответсвии с законом (иначе дело) выносить предупреждения об исправлении нарушений в 15 - 30 дневный срок, а потом закрывать. Так все и закроют. В строгом соответсвии с законом.NuraM wrote:Побоятся пожарники ходить с проверками. Дабы не рисковать - вдруг "руки-то помнят", сунут чиста машинально конвертик в карман, а их раз - и на кукан ! Лучше отсидеться в кабинетах.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
Думаю нет, берут взятки организованно,скажем раз в месяц и до новой "хромой лошади". Но если начнут ходить реже, но по закону, то по закону закроют 95% зданий в России. Не сразу, но после невозможности исправить замечания в 15 - 30 дневный срок. Зато демократия не пострадает.NuraM wrote:Злые языки говорят, что ходят они нынче гораздо чаще, чем им положено. Думаете, врут ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: Путин исчез?...
странно, что в остальных демократических странах еще что-то не закрыто. Тоже взятки дают ?Леонид Ильич Брежнев wrote:Думаю нет, берут взятки организованно,скажем раз в месяц и до новой "хромой лошади". Но если начнут ходить реже, но по закону, то по закону закроют 95% зданий в России. Не сразу, но после невозможности исправить замечания в 15 - 30 дневный срок. Зато демократия не пострадает.NuraM wrote:Злые языки говорят, что ходят они нынче гораздо чаще, чем им положено. Думаете, врут ?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
На западе, никакая "хромая лошать" в полуподвальном помещении советского дома - гд в подвале хорошо только мальчишкам в войнушу играть - фиг найдешь друг друга, не появилась бы. Как по пожарным, так и по экон. причинам страховку на смерти людей им бы никто не дал (страховщики же себе не враги), а без страховки клуб открыть никто бы и не дал. Т.е. результат был бы ровно таким, как и честными пожарными инспекторами.NuraM wrote:странно, что в остальных демократических странах еще что-то не закрыто. Тоже взятки дают ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Путин исчез?...
Да полно клубов во всяких странных местах. Да, владельцы раскошелились и выполнили все требования, сделали двери, расчистили проходы, поставили сплинклеры. И работают. Было бы жестко поставлено это в России - и в Хромой лошади люди бы не погибли. Кстати, там ничего особо страшного с точки зрения пожарной безопасности и не было, было легко все выполнить как надо - поставить сплинклеры, обеспечить несгораемость потолка, обеспечить запасные двери... ну и не разрешать оный фейерверк внутри... и все... Не такие уж и супер расходы требовались.Леонид Ильич Брежнев wrote:На западе, никакая "хромая лошать" в полуподвальном помещении советского дома - гд в подвале хорошо только мальчишкам в войнушу играть - фиг найдешь друг друга, не появилась бы. Как по пожарным, так и по экон. причинам страховку на смерти людей им бы никто не дал (страховщики же себе не враги), а без страховки клуб открыть никто бы и не дал. Т.е. результат был бы ровно таким, как и честными пожарными инспекторами.NuraM wrote:странно, что в остальных демократических странах еще что-то не закрыто. Тоже взятки дают ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Путин исчез?...
В подвале жилого дома, где была "хромая лошать" максимум на что можно раскошелиться, это на снос дома. Подвал жилого дома привести к нормам пожарной безопасности (вентиляция, быстрый выход большего количества людей, эвакуация из разных мест - аварийные выходы ) для организации места досуга для большего количества людей плюс соотвесвуюшце количество санитарных мест общего пользования нельзя в принципе. Они для этого не предназначены. Т.е. на спор сделать можно, но это нельзя будет окупить - дешевле будет сломать и построить заново современное здание.StrangerR wrote:Да полно клубов во всяких странных местах. Да, владельцы раскошелились и выполнили все требования, сделали двери, расчистили проходы, поставили сплинклеры. И работают. Было бы жестко поставлено это в России - и в Хромой лошади люди бы не погибли. Кстати, там ничего особо страшного с точки зрения пожарной безопасности и не было, было легко все выполнить как надо - поставить сплинклеры, обеспечить несгораемость потолка, обеспечить запасные двери... ну и не разрешать оный фейерверк внутри... и все... Не такие уж и супер расходы требовались.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Путин исчез?...
тов. Андропов, Вы не правы. Низы никогда ничего сами не могут, их нужно подстрекать, ими нужно манипулировать. В 1917 г их подстрекало (больше других) РСДРП(б) вкупе с левыми эсерами и меньшевиками. Цвет средне-мелкой интеллигенции. Сам Ильич был дворянин и сын влиятельного уездного дворянина. Мать Ильича была еще круче: в молодости дворцовая фрейлина, потом в чем-то провинившаяся при дворе и практически сосланная в Симбирск. Потому она и детей растила в жуткой ненависти к Романовым.Michele77 wrote:Где Вы вообще видели, чтоб революция начиналась сверху? Даже в 1917 году кто революцию начал и кто поддержал? Низы. Царю-батюшке зачем все это?
И пока Ильич писАл незабываемые Апрельские Тезисы, революционые матросы насиловали барышень и грабили ликерки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 975
- Joined: 24 Sep 2010 14:18
Re: Путин исчез?...
Отдавая дань дворянскому происхождению Ульянова-Ленина и еще нескольких товарищей, все-таки будет не совсем верно полагать, что революция в 1917 году пошла "сверху". Просто реально, что тогда, что сейчас именно тем, кто "наверху", очень хорошо, их все устраивает. О какой революции сверху может идти речь? Царь и его ближайшее окружение выступали за свержение монархии? Нет, не было такого, и быть не могло. Так и сейчас: разве Пу и его окружение будут ратовать за то, чтобы Пу свалил? То, что отдельные дворяне в тот период и отдельные бизнесмены/чиновники недовольны режимом, еще не основание полагать, что верхи что-то там хотят поменять. Даже если и хотят, то совсем не то, чего желали бы низы. Чуть раззадорить низы, это да, это мелкое дворянство могло, но самим сделать революцию - увольте.Komissar wrote:тов. Андропов, Вы не правы. Низы никогда ничего сами не могут, их нужно подстрекать, ими нужно манипулировать. В 1917 г их подстрекало (больше других) РСДРП(б) вкупе с левыми эсерами и меньшевиками. Цвет средне-мелкой интеллигенции. Сам Ильич был дворянин и сын влиятельного уездного дворянина. Мать Ильича была еще круче: в молодости дворцовая фрейлина, потом в чем-то провинившаяся при дворе и практически сосланная в Симбирск. Потому она и детей растила в жуткой ненависти к Романовым.Michele77 wrote:Где Вы вообще видели, чтоб революция начиналась сверху? Даже в 1917 году кто революцию начал и кто поддержал? Низы. Царю-батюшке зачем все это?
И пока Ильич писАл незабываемые Апрельские Тезисы, революционые матросы насиловали барышень и грабили ликерки.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться