Прохоров оборзел?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Прохоров оборзел?

Post by Зырянин »

AverageMan wrote:
Зырянин wrote:отвалят зелени Борису за сайт, да и прикроют его.
лимонов десять; для них ведь это не деньги.
У меня такое ощущение что как раз - вполне могут информационно гайки отпустить. Затягивать их - это путь в никуда. Дальновиднее воспитать безразличное общество - пусть по всем новостям будет что во влясти воры и убийцы - со временем это станет восприниматься просто как фон, как неизбежное. Главное что бы 70% электората было пофигу.
электорату это и так пофигу.

да и сам электорат кремлю тоже пофигу.

сколько процентов надо, столько и нарисуют.

гайки им надо затягивать сейчас, т. к. если сейчас не выявить нелояльных и/или слишком принципиальных оппозиционеров с потенцией, то после выборов они могут устроить русскую весну по-египетски.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Прохоров оборзел?

Post by AverageMan »

Зырянин wrote:электорату это и так пофигу.
да и сам электорат кремлю тоже пофигу.
Это пока есть голосующие за Путина.
Зырянин wrote:сколько процентов надо, столько и нарисуют.
Можно "продавливать" когда есть хотя бы масса безразличных или масса тех кто "за". Когда станет много тех кто "против" - это начнет Кремль волновать. Думаю уже сейчас волнует, потому как процессы инерционные - лучше что то предпринимать до развития тенденции.

Зырянин wrote:могут устроить русскую весну по-египетски.
1. мне кажется еще не накипело. 2. Тут мы расходимся во взглядах. Тупо закручивать гайки - это не смарт. Как раз это путь к Египту и есть.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Прохоров оборзел?

Post by Privet »

Sergunka wrote:
... Фактов более, чем достаточно: сотрудники АП прямо руководили перехватом съезда. ...
Признаться, я не понял до конца сам механизм перехвата. Основной (прохоровский) съезд был назначен в академии. Т.е. все делегаты были об этом оповещены. Некие личности решили организовать альтернативный съезд. Значит, подобрали помещение, оповестили тех же депутатов. Мне непонятно, почему вся масса депутатов поехала именно на альтернативный съезд? Их обманули? Оказали давление? Прохоров ничего об этом не знал? Ну, не могло такого быть. Некоторые личности за этот день успели побывать в нескольких местах. Т.е. все явки были известны. Почему так организованно депутаты выбрали одно место?
Может кто объяснить или дать ссылку?
Привет.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Прохоров оборзел?

Post by AverageMan »

Privet wrote:Может кто объяснить или дать ссылку?
Ссылку не дам - но в момент событий сам Прохоров звонил на эхо москвы и говорил что типа из регионов делегировали левых людей действующих по сценарию.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Прохоров оборзел?

Post by Ross »

Нет никакой партии.
Нет никакой идеи.
Есть какие-то люди, которые за какие-то блага изображают какую-то деятельность.
Прохорова с ними ничего не связывает.
Однажды этим людям сказали - теперь Прохоров будет главным.
ОК
А потом сказали - больше не будет.
ОК

Какой суд? О чем вы?
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Прохоров оборзел?

Post by Балтика №3 »

О.ЖУРАВЛЕВА: Возникает вопрос у меня, например, откуда берутся такие наивные миллиардеры? Такие взрослые, вроде бы, дяди, которые ведут себя как пионеры. Если договариваешься сами знаете с кем, то как ты можешь потом что-то нарушить? Ну, это же смешно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот, я думаю, что это, действительно, очень интересный вопрос – я бы его несколько расширил. Мы впервые, ну, я, по крайней мере, впервые увидел не изнанку политических партий (что такое изнанка этих Богдановых и Дунаевых – это все знают, тут обсуждать нечего), а я впервые увидел изнанку миллиардера. Ведь, что мы знаем о Прохорове? Ничего. Мы знаем, что он был...

О.ЖУРАВЛЕВА: Куршавель мы помним.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Мы знаем, что он был компаньоном Потанина, что Потанин был первый вице-премьер, что они выиграли на залоговом аукционе Норильский Никель, что туда приехал Прохоров и они стали миллиардерами. А потом, кстати, почему Прохоров стал самым богатым человеком в России? Потому что накануне кризиса 2008 года в ходе тяжелейшей внутренней борьбы Потанин выдавил Прохорова из компании Норильский Никель, а выдавил таким способом, что выкупил у Прохорова акции Норильского Никеля по самой высокой цене, какая только когда-нибудь была. То есть Прохоров отчаянно сопротивлялся, Потанин его выдавил. В результате Потанин одержал колоссальную победу – заплатил Прохорову за акции в 3 или в 4 раза больше, чем те же самые акции стали стоить через полгода. То есть Прохоров стал богатейшим бизнесменом России против своего желания, потому что он не хотел уходить с комбината, не хотел продавать свои акции. Его обогатили против его желания.

Но дело не в этом. У нас есть презумпция ума миллиардера. Правильно? Если ты такой...

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, если не ума, то какого-то таланта, наверняка.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Может быть, даже криминального.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну почему криминального? Если ты такой умный, почему ты такой бедный? Переворачиваем эту поговорку наоборот...

О.ЖУРАВЛЕВА: Если ты такой богатый, то, значит, ты – умный.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я бы по-другому сказал: если ты такой богатый, то как же ты такой глупый?

Так вот здесь интересная история. Комбинат Норильский Никель который так же, как и партия «Правое дело» отнюдь не был построен Прохоровым, а был им получен в ходе залогового аукциона, - это комбинат-монополист. Насколько я понимаю, острой конкуренции на рынке цветных металлов нет. Или, по крайней мере, если она есть, то она не такого порядка как на рынке, где производят подштанники, туалетную бумагу или политические партии. Собственно говоря, опять же, насколько я понимаю, мы впервые видим господина Прохорова в деле – не в том, что он навел некоторый порядок на комбинате Норильский Никель, где он, действительно, его навел (это правда). А в том, что он впервые оказался в ситуации, когда он должен продать потребителю в условиях острейшей конкуренции, продать массовому потребителю некоторый свой товар. Он пришел в эту партию так же, как он пришел на комбинат Норильский Никель.

О.ЖУРАВЛЕВА: Причем товар такой, не однозначный.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот! Но разница в том, что комбинат Норильский Никель – монополист, а партия «Правое дело» - отнюдь не монополист. Сделать миллиарды, командуя предприятием-монополистом, это одно. Добиться успеха на остроконкурентном рынке – это совсем другое.
http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Прохоров оборзел?

Post by Балтика №3 »

Теперь давайте посмотрим, как действовал Прохоров на комбинате Норильский Никель? Он действовал так, как действует абсолютный хозяин, фактически воинскими методами. Царь, бог и воинский начальник в одном лице.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, это и называется «наводить порядок», да?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это и называется «наводить порядок», совершенно правильно. В комбинате Норильский Никель было воровство, кругом были бандиты и так далее, и так далее, и так далее.

Естественно, что ровно такими же методами (а других он просто не знает) Прохоров хотел действовать в партии «Правое дело». Когда он пришел в партию «Правое дело», повторяю, это было безумное болото, там осваивались копеечные бюджеты, но все-таки какие-то копеечные бюджеты. Там сидели какие-то масоны, какие-то Дунаевы, какие-то вообще не пойми кто. То есть это была такая тихая, загибающаяся, загнивающая партия.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну уж прям совсем там? Неужели, не было ни одного человека, хоть сколько-нибудь... Что же он взял-то товар, я не знаю, вообще никакой, некондиционный?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Он взял товар некондиционный, я думаю, по нескольким причинам. Вы меня сбиваете – ну ладно, я, так сказать, отвечу на ваш вопрос как мне кажется. Первое. Он был относительно свободный олигарх. Огромный кэш, а крупного своего дела нет. Ну, вот, он делает этот Ё-мобиль и какие-то журнальчики издает. Но это так.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, то есть это, как бы, был вариант дела, новый комбинат, который можно как-то довести до ума?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Других свободных партий, других пустых партий под рукой не было. Взял то, что давали, это первое. Хотел показать, что он не умеет проигрывать, а умеет выигрывать, это второе.

Значит, в чем сходство между Норильским Никелем и «Правым делом»? В Норильском Никеле было воровство? Было. В «Правом деле», рискую предположить, тоже было. Норильский Никель работал плохо к моменту прихода Прохорова? Плохо. «Правое дело» вообще не работало. Когда спрашивали людей из «Правого дела»: «А чего вы, собственно говоря, тут делаете? Куда пропадают деньги, что вы делаете», они могли ответить что? Что избиратель – мерзавец, люмпен, не дорос до понимания высоколиберальных идей и вообще тяжела судьба интеллигента в России. Васисуалий Лоханкин лежит на диване, ночами жрет мясо из холодильника. Вот такая партия.

Прохоров пришел туда как Наполеон. Он сразу потребовал себе таких полномочий, каких ни в одной партии отродясь не было, какие бывают только в воинской части. Он своим единоличным приказом мог выгонять, назначать, менять. Вообще он был абсолютный диктатор – такого нет в уставе ни одной партии. Потому что то, что он пытался делать, - это действовать в этой самой политической партии методами авторитарного бизнес-руководителя, поскольку никакие другие методы в этой шарашкиной конторе, очевидно, помочь не могли. Но фокус заключается в том, что политическая партия даже в кавычках, даже собрание Богдановых и Дунаевых, даже вот такая партия – это не комбинат Норильский Никель. И этого Прохоров не понял, за что он и поплатился.

Например, когда на этом съезде... Вот, я себе представляю картину так. Обозлившаяся на него администрация говорит членам партии, собравшимся на этот самый съезд: «Все, больше мы Прохорова не поддерживаем, не защищаем. Наоборот, ату его». Вот если бы к этому моменту Прохоров сумел наладить отношения с партактивом так называемым, то, наверное, часть из них все равно команду сверху бы выполнила. Но выполнила бы далеко не с таким диким энтузиазмом. Часть – выполнила, часть – не выполнила. Ведь, у Прохорова были сторонники, которые не подчинились приказу сверху. Но их было очень мало.

То есть за 3 месяца руководства партией он не сумел даже внутри этой партии навести тот минимальный...

О.ЖУРАВЛЕВА: Сколотить коллектив.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Совершенно правильно. Навести даже тот минимальный порядок, который обеспечил бы хотя бы какое-то сопротивление кремлевскому приказу. Наоборот, кремлевский приказ был воспринят с визгом восторга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну все равно в этом есть, согласитесь, какая-то шизофрения.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А именно?

О.ЖУРАВЛЕВА: Потому что в партию приводят Прохорова. Как вы сами говорите, он получил там, по разнарядке ему выдали партию. Он с этой бумажкой радостно прибегает: «Здрасьте, я теперь ваш». Партия берет под козырек, потому что все понятно. А потом вдруг партия продолжает брать под козырек, а Прохоров выходит вообще из каких-то, я не знаю там, рвет подметки.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Правильно. Потому что он эту партию не сумел или разогнать и наполнить своими людьми, или перевербовать, или построить ту сложную систему сдержек и противовесов внутри партии, которая позволяла бы ему опираться на эту партию и говорить тем же самым кураторам из администрации: «Эта партия – моя, она наполнена моими людьми. И выполнять через мою голову приказы они не будут». Этого не произошло, это была по-прежнему не его партия.
http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81771
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Прохоров оборзел?

Post by Yvsobol »

Ну давайте 3-й раз. Для закрепления! :mrgreen:
Или ето продолжение?
Тогда скоко серий будет?
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Прохоров оборзел?

Post by Балтика №3 »

Yvsobol wrote: Или ето продолжение?
Ну просто надо оба текста прочесть. :D
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Прохоров оборзел?

Post by AverageMan »

Просили ссылку - вот:

http://echo.msk.ru/programs/sut/811988- ... ement-text
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Прохоров оборзел?

Post by Privet »

AverageMan wrote:
Privet wrote:Может кто объяснить или дать ссылку?
Ссылку не дам - но в момент событий сам Прохоров звонил на эхо москвы и говорил что типа из регионов делегировали левых людей действующих по сценарию.
Это мало чего объясняет. Ведь, Прохоров (по его же словам) сам выбирал многих региональных лидеров. Представьте себе механизм (не общую картину), а именно механизм организации съезда. Т.е. определили людей, разослали им приглашения с указанием что где и когда. Это же трёхзначные числа. Теперь кучка людей, пусть даже с помощью Кремля, вдруг делает финт ушами и, вопреки названию известного фильма, изменяет место встречи. Всех делегатов надо переореинтировать. За полчаса до съезда с утречка этого не сделать. Уже на этом этапе должен был возникнуть скандал. Будь я делегатом я бы не въехал в такой кардебалет и мог поехать в любое из этих мест. Я не понимаю почему к Прохорову не пришёл фактически никто, кроме политиков калибра Аллы Пугачёвой. Почему? Настолько у него был низок авторитет внутри партии? Или были другие причины почему все дружно пошли на альтернативный съезд? Если таковые есть, то что это за причины?
Привет.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Прохоров оборзел?

Post by AverageMan »

Privet wrote:Всех делегатов надо переореинтировать.
Не всех - но со многими так и было. Я вторую ссылку дал - там венедиктов об этом говорит. В конце там как раз об этом еще вопрос-ответ.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Прохоров оборзел?

Post by Sergunka »

Privet wrote:
AverageMan wrote:
Privet wrote:Может кто объяснить или дать ссылку?
Ссылку не дам - но в момент событий сам Прохоров звонил на эхо москвы и говорил что типа из регионов делегировали левых людей действующих по сценарию.
Это мало чего объясняет. Ведь, Прохоров (по его же словам) сам выбирал многих региональных лидеров. Представьте себе механизм (не общую картину), а именно механизм организации съезда. Т.е. определили людей, разослали им приглашения с указанием что где и когда. Это же трёхзначные числа. Теперь кучка людей, пусть даже с помощью Кремля, вдруг делает финт ушами и, вопреки названию известного фильма, изменяет место встречи. Всех делегатов надо переореинтировать. За полчаса до съезда с утречка этого не сделать. Уже на этом этапе должен был возникнуть скандал. Будь я делегатом я бы не въехал в такой кардебалет и мог поехать в любое из этих мест. Я не понимаю почему к Прохорову не пришёл фактически никто, кроме политиков калибра Аллы Пугачёвой. Почему? Настолько у него был низок авторитет внутри партии? Или были другие причины почему все дружно пошли на альтернативный съезд? Если таковые есть, то что это за причины?
Потомучто люди одумались, вступили в актив и "встали на путь исправления и сотрудничества с администрацией" (с)

Технически, чтоб это понять надо думать категориями тюремными так как по большому счету вся эта партия это откровенный сброд заслуживающий реальных сроков так, что напрягаться и убеждать особо даже не пришлось судя по всему.

Вот к примеру сопредседатель партии "Правое дело" Леонид Гозман которого мы тут на привете совсем недавно обсуждали, а многие даже и лицезрели :mrgreen:
Рядовой член СПС Михаил Брагин в 2008 году по телефону в прямом эфире Радио Свобода заявил, что в федеральном политсовете СПС «собралась кучка предателей, которые хотят дружить с Кремлём и предатель номер 1 — это господин Гозман»
Решил добавить, это просто именины сердца -- оказывается еще один перец некто Андрей Богданов -- глава российской массонской ложи :mrgreen:

Это просто поноптикум, а не партия :fool:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
кыс
Новичок
Posts: 78
Joined: 02 Aug 2011 23:52

Re: Прохоров оборзел?

Post by кыс »

Privet wrote:
AverageMan wrote:
Privet wrote:Может кто объяснить или дать ссылку?
Ссылку не дам - но в момент событий сам Прохоров звонил на эхо москвы и говорил что типа из регионов делегировали левых людей действующих по сценарию.
Это мало чего объясняет. Ведь, Прохоров (по его же словам) сам выбирал многих региональных лидеров. Представьте себе механизм (не общую картину), а именно механизм организации съезда. Т.е. определили людей, разослали им приглашения с указанием что где и когда. Это же трёхзначные числа. Теперь кучка людей, пусть даже с помощью Кремля, вдруг делает финт ушами и, вопреки названию известного фильма, изменяет место встречи. Всех делегатов надо переореинтировать. За полчаса до съезда с утречка этого не сделать. Уже на этом этапе должен был возникнуть скандал. Будь я делегатом я бы не въехал в такой кардебалет и мог поехать в любое из этих мест. Я не понимаю почему к Прохорову не пришёл фактически никто, кроме политиков калибра Аллы Пугачёвой. Почему? Настолько у него был низок авторитет внутри партии? Или были другие причины почему все дружно пошли на альтернативный съезд? Если таковые есть, то что это за причины?
Потому что Прохоров всех задрал. Всех рядовых членов и не рядовых. Он КУПИЛ партию, а крышевал его Кремль. Но и Кремлю это быстро надоело. А Прохоров не понял сразу, решил, что уволит всех , остальные будут бояться. Но, увы, было не страшно.:)
Прохоров не собирался в политику. Его устраивает система, он хорошо в ней существует. По весне ему позвонил некий человек из Кремля и сказал, что есть тема, можно взять себе партию. Прохоров сперва отказался, но через четыре дня согласился, нарисовал себе перспективу, решил поиграть в Царя. В своем блоге он так и написал game over, ну, какие тут могут быть еще вопросы. Он не политик. Так, поприкалываться.
— Пасюк! Ваня, а ну держи меня!
— Как держать?!
— Нежно! (c)
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Прохоров оборзел?

Post by Балтика №3 »

Sergunka wrote: Решил добавить, это просто именины сердца -- оказывается еще один перец некто Андрей Богданов -- глава российской массонской ложи :mrgreen:

Это просто поноптикум, а не партия :fool:
Да уж...
В результате несогласия значительного числа вольных каменщиков с курсом на политизацию и перехода их в союз Объединённой Великой Ложи России, а также «чистки» в рядах самой ВЛР, из 29 лож осталось лишь 11: Гармония № 1, Лотос № 2, Гамаюн № 4, Юпитер № 7, Четверо Коронованных № 8, Александр Сергеевич Пушкин № 11, Братская Любовь № 10, Феникс № 16, Цитадель № 27, Святой Грааль № 28, Форпост № 30
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B8

Правда, смех смехом, а этому перцу разрешили выставить свою кандидатуру на выборах Президента РФ в 2008 г. Там много кто хотел, только не всем дали.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)

Return to “Политика”