[quote:8e0acdc8db="siharry"]
Кирдык наступит, если власти не предпримут ничего сверхэффективного (например войны с Ираком, хотя тоже под вопросом, поможет это или нет).
Это может быть и летом-осенью 2003 года, так и 2004, так и 2005. Не думаю, что дольше. [/quote:8e0acdc8db]
Тов. siharry ( а не переименоваться ли вам в Кассандру ), расскажите нам еще вот что.
(1) В чем ( кроме повальной безработицы ) будет проявляться кирдык,
(2) Насколько он будет глобален, то есть затронет ли он только США или в Германии или Италии будет тоже плохо,
(3) Что будет с Россией?
В чем причина кризиса B USA?
Moderator: Sw_Lem
-
siharry
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:2e55706172="шпиён"]
Check your sources. В прошлом году доля американских компаний (Big Three) на рынке США составила 75%.
[/quote:2e55706172]
Цитата про январь 2002 года:
http://www.ifc-ua.com/aread.php?ed=9434
[i:2e55706172]Тройка американских производителей сразу на 4,5 процентных пункта - до
[b:2e55706172]59,2%[/b:2e55706172] - снизила в январе свою долю на рынке, пишет Bloomberg, а азиатские компании, напротив, нарастили ее на 3,3 пункта - до [b:2e55706172]33,7%[/b:2e55706172], европейские - на 1,1 пункта - до [b:2e55706172]7%[/b:2e55706172].
[/i:2e55706172]
По Вашему, доля рынка за несколько месяцев упала на 15%?
[quote:2e55706172="шпиён"]
Из 20% "японских" машин 18% собрана сдесь (в Северной Америке) и на 80% состоит из американских же запчастей (подойдите на лоте к новой кэмри да посмотрите - на стикере все написано).[/quote:2e55706172]
Если брать по ВЕСУ(в килограммах), то американские машины действительно имеют 80% американских запчастей. Да и то, кузов сейчас штампуют все больше из импортного проката.
[quote:2e55706172="шпиён"]
Рынок глобальный - где дешевле, там и берут. И нет тут никаких налогов дополнительных - WTO + японское правительство не дают. В отличие от Европы, где есть налог на размер движков (вместо мощности или потребления, как логично было бы ожидать), который формально требованиям WTO удовлетворяет, а фактически - дискриминирует американских производителей, главный рынок для которых - США, где сделать большой движок оказывается проще, надежней и дешевле при тех же показателях расхода и отдачи, чем приворачивать турбонаддув с интеркулерами и прочие извращения европейской налоговой системы.
[/quote:2e55706172]
Надо же, какие европейцы нехорошие. А драконовские административные меры, которыми американцы защитили свою автопромышленность конечно же относятся к естественным конкурентным преимуществам...
[quote:2e55706172="шпиён"]
Остальные Ваши высказывания имеют подобную же смысловую нагрузку.
[/quote:2e55706172]
В Ваших постах не нашел пока никакой смысловой нагрузки.
Check your sources. В прошлом году доля американских компаний (Big Three) на рынке США составила 75%.
[/quote:2e55706172]
Цитата про январь 2002 года:
http://www.ifc-ua.com/aread.php?ed=9434
[i:2e55706172]Тройка американских производителей сразу на 4,5 процентных пункта - до
[b:2e55706172]59,2%[/b:2e55706172] - снизила в январе свою долю на рынке, пишет Bloomberg, а азиатские компании, напротив, нарастили ее на 3,3 пункта - до [b:2e55706172]33,7%[/b:2e55706172], европейские - на 1,1 пункта - до [b:2e55706172]7%[/b:2e55706172].
[/i:2e55706172]
По Вашему, доля рынка за несколько месяцев упала на 15%?
[quote:2e55706172="шпиён"]
Из 20% "японских" машин 18% собрана сдесь (в Северной Америке) и на 80% состоит из американских же запчастей (подойдите на лоте к новой кэмри да посмотрите - на стикере все написано).[/quote:2e55706172]
Если брать по ВЕСУ(в килограммах), то американские машины действительно имеют 80% американских запчастей. Да и то, кузов сейчас штампуют все больше из импортного проката.
[quote:2e55706172="шпиён"]
Рынок глобальный - где дешевле, там и берут. И нет тут никаких налогов дополнительных - WTO + японское правительство не дают. В отличие от Европы, где есть налог на размер движков (вместо мощности или потребления, как логично было бы ожидать), который формально требованиям WTO удовлетворяет, а фактически - дискриминирует американских производителей, главный рынок для которых - США, где сделать большой движок оказывается проще, надежней и дешевле при тех же показателях расхода и отдачи, чем приворачивать турбонаддув с интеркулерами и прочие извращения европейской налоговой системы.
[/quote:2e55706172]
Надо же, какие европейцы нехорошие. А драконовские административные меры, которыми американцы защитили свою автопромышленность конечно же относятся к естественным конкурентным преимуществам...
[quote:2e55706172="шпиён"]
Остальные Ваши высказывания имеют подобную же смысловую нагрузку.
[/quote:2e55706172]
В Ваших постах не нашел пока никакой смысловой нагрузки.
-
Capricorn
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:ef6a9ac2f9="uncle_Pasha"][quote:ef6a9ac2f9="Capricorn"][quote:ef6a9ac2f9="uncle_Pasha"]
1. ЕС - может быть как [b:ef6a9ac2f9]дебетной[/b:ef6a9ac2f9] (хотя, как правило, не бывает), так и кредитной картой.
[/quote:ef6a9ac2f9]
ЕC- есть "дебетная карта".[/quote:ef6a9ac2f9]
Из того, что карта привязана к счету - это не следует.
В Европе существует услуга привязки кредитной линии к текущему счету.
В DeutscheBank выдача карты ЕС означала привязку кредитной линии в 2000 минимум.
Вы просто тратите деньги со счета. Если пошли в минус - потекли проценты по крединой линии. Вышли в плюс - перестали течь. Никаких других сборов. Никаких "минимальных ежемесячных платежей. Такой услуги как правило в Америке нет. Есть овердрафт протекшин - но это совсем другое. Потому для вас карта, привязанная к чековому счету - дебетная.
ЕС - наиболее распространенная карта в европе. У меня была и мастеркард, но я ей почти не пользовался. ЕС принималась везде, где я был - в Голландии, Бельгии, Люксембурге, Франции.
Удачи![/quote:ef6a9ac2f9]
Living and Working in Germany by Nick Daws
[quote:ef6a9ac2f9]German banks do not issue separate [b:ef6a9ac2f9]cash/debate cards[/b:ef6a9ac2f9] . Instead, customers are issued with a multi-purpose Euro-carte or EC-karte. that enables you to obtain cash from ATMs...... . Your EC card functions .....also as a bank debit card, ......, where you can pay for goods up to the value of 2000 a day. Debits are made directly from your bank account and most retailers consider an EC card to be more secure form than a credit card [/quote:ef6a9ac2f9]
1. ЕС - может быть как [b:ef6a9ac2f9]дебетной[/b:ef6a9ac2f9] (хотя, как правило, не бывает), так и кредитной картой.
[/quote:ef6a9ac2f9]
ЕC- есть "дебетная карта".[/quote:ef6a9ac2f9]
Из того, что карта привязана к счету - это не следует.
В Европе существует услуга привязки кредитной линии к текущему счету.
В DeutscheBank выдача карты ЕС означала привязку кредитной линии в 2000 минимум.
Вы просто тратите деньги со счета. Если пошли в минус - потекли проценты по крединой линии. Вышли в плюс - перестали течь. Никаких других сборов. Никаких "минимальных ежемесячных платежей. Такой услуги как правило в Америке нет. Есть овердрафт протекшин - но это совсем другое. Потому для вас карта, привязанная к чековому счету - дебетная.
ЕС - наиболее распространенная карта в европе. У меня была и мастеркард, но я ей почти не пользовался. ЕС принималась везде, где я был - в Голландии, Бельгии, Люксембурге, Франции.
Удачи![/quote:ef6a9ac2f9]
Living and Working in Germany by Nick Daws
[quote:ef6a9ac2f9]German banks do not issue separate [b:ef6a9ac2f9]cash/debate cards[/b:ef6a9ac2f9] . Instead, customers are issued with a multi-purpose Euro-carte or EC-karte. that enables you to obtain cash from ATMs...... . Your EC card functions .....also as a bank debit card, ......, where you can pay for goods up to the value of 2000 a day. Debits are made directly from your bank account and most retailers consider an EC card to be more secure form than a credit card [/quote:ef6a9ac2f9]
-
siharry
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
[quote:6877c4e61d="vvvk"]Please, направьте ваше упорство на более тщательное чтение и ПОНИМАНИЕ того, что я пишу.
"дотаций практически нет" = "прямых нет, косвенных практически нет", особенно в контексте опровержения утверждения - что "в Штатах дотации, как и везде".[/quote:6877c4e61d]
Как вы удобно опустили последнее утверждение ("Китай тратит копейки по сравнению с Америкой или Европой, хоть в абсолютном, хоть в относительном выражении"). Как такой прием называется?[/quote]
Это называется, что Вы тавтологией занимаетесь.
Можете также рассмотреть вопрос, чем отличается "дуля" от "фиги". Найдете массу приемов. Жду результатов.
"дотаций практически нет" = "прямых нет, косвенных практически нет", особенно в контексте опровержения утверждения - что "в Штатах дотации, как и везде".[/quote:6877c4e61d]
Как вы удобно опустили последнее утверждение ("Китай тратит копейки по сравнению с Америкой или Европой, хоть в абсолютном, хоть в относительном выражении"). Как такой прием называется?[/quote]
Это называется, что Вы тавтологией занимаетесь.
Можете также рассмотреть вопрос, чем отличается "дуля" от "фиги". Найдете массу приемов. Жду результатов.
-
Igor S
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
[quote:843d1d81aa="Hamster"]Тов. сихарры ( а не переименоваться ли вам в Кассандру ), расскажите нам еще вот что.
(1) В чем ( кроме повальной безработицы ) будет проявляться кирдык,
(2) Насколько он будет глобален, то есть затронет ли он только США или в Германии или Италии будет тоже плохо,
(3) Что будет с Россией?[/quote:843d1d81aa]
Да, да, пожалуйста, расскажите! Уж очень мне хотелось бы узнать, куда бежать надо, и в какую валюту переводить свои скромные сбережения. Уж не в юани ли?
Игорь
(1) В чем ( кроме повальной безработицы ) будет проявляться кирдык,
(2) Насколько он будет глобален, то есть затронет ли он только США или в Германии или Италии будет тоже плохо,
(3) Что будет с Россией?[/quote:843d1d81aa]
Да, да, пожалуйста, расскажите! Уж очень мне хотелось бы узнать, куда бежать надо, и в какую валюту переводить свои скромные сбережения. Уж не в юани ли?
Игорь
-
uncle_Pasha
- Уже с Приветом
- Posts: 19935
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:1a6fa9397f="Capricorn"]Your EC card functions .....also [b:1a6fa9397f]as[/b:1a6fa9397f] a bank debit card, ......, [/quote:1a6fa9397f]
Неужели не уловили смысла?
Удачи!
PS То что пишет это мужик, никак не противоречит тому объяснению, что я привел.
Неужели не уловили смысла?
Удачи!
PS То что пишет это мужик, никак не противоречит тому объяснению, что я привел.
-
vvvk
- Уже с Приветом
- Posts: 1416
- Joined: 15 Jul 2002 15:21
- Location: Харьков - Forest Hills, NY
-
uncle_Pasha
- Уже с Приветом
- Posts: 19935
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:3fd11b8954="Capricorn"]Debits are made directly from your bank account[/quote:3fd11b8954]
Кстати, в случае с крединой карточкой, также напрямую дебитуется банковский счет. Счет кредитной карточки.
Элементарные понятия.
Удачи!
Кстати, в случае с крединой карточкой, также напрямую дебитуется банковский счет. Счет кредитной карточки.
Элементарные понятия.
Удачи!
-
vvvk
- Уже с Приветом
- Posts: 1416
- Joined: 15 Jul 2002 15:21
- Location: Харьков - Forest Hills, NY
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:07abc88b1c="uncle_Pasha"][quote:07abc88b1c="Capricorn"]Your EC card functions .....also [b:07abc88b1c]as[/b:07abc88b1c] a bank debit card, ......, [/quote:07abc88b1c]
Неужели не уловили смысла?
Удачи!
PS То что пишет это мужик, никак не противоречит тому объяснению, что я привел.[/quote:07abc88b1c]
"Debits are made directly from your bank account and most retailers consider an EC card to be more secure form than a credit card"
Гм. Так откуда деньги - с неба, кредит или все-таки с чекового счета снимаются?
Неужели не уловили смысла?
Удачи!
PS То что пишет это мужик, никак не противоречит тому объяснению, что я привел.[/quote:07abc88b1c]
"Debits are made directly from your bank account and most retailers consider an EC card to be more secure form than a credit card"
Гм. Так откуда деньги - с неба, кредит или все-таки с чекового счета снимаются?
-
siharry
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
[quote:8536f00b4d="Capricorn"][quote:8536f00b4d="siharry"]
Не знаю про Австралию, а из [b:8536f00b4d]Европы с/х продукция идет с экспортной субсидией, что позволяет продавать ниже себестоимости[/b:8536f00b4d].[/quote:8536f00b4d]
Простите siharry, но какои-то "круговорот в природе" получается.
"Ниже" чеи себестоимости, Россиискои или Европеискои? Россииская себестоимость должна быть намного ниже европеискои из-за низкои стоимости труда, дешевои с/х техники, транспорта и т.д. Если Европа умудряется прoдaвать ниже россиискои , то получается что они нас кормят? Какие нужны субсидии что бы "побить " россиискую себестоимость?
В игре наверно есть три главных параметра ( на уровне дилетанта в економике):
[b:8536f00b4d]Производительность [/b:8536f00b4d] Россиа=низкая; Европа=высокая
[b:8536f00b4d]Стоимость труда/доставки [/b:8536f00b4d] Pоссиа=низкая; Европа=высокая
[b:8536f00b4d]Дотации[/b:8536f00b4d] Pоссиа= есть; Европа=есть
Как они связаны в вопросе експорта с/х ? Кроме того есть такая штука как "открытость " рынка. Закрыв рынок для внешних товаров , можно прожить и без дотации.
Специалисты! Ауууу....
[/quote:8536f00b4d]
Каша. Не размешивается, а только взрывается. Динамитом.
Пару вопросов
1) Каков размер Российских дотаций и Европейских.
2) Чей рынок более открыт для ввоза с/х продукции - Российский или Европейский?
Не знаю про Австралию, а из [b:8536f00b4d]Европы с/х продукция идет с экспортной субсидией, что позволяет продавать ниже себестоимости[/b:8536f00b4d].[/quote:8536f00b4d]
Простите siharry, но какои-то "круговорот в природе" получается.
"Ниже" чеи себестоимости, Россиискои или Европеискои? Россииская себестоимость должна быть намного ниже европеискои из-за низкои стоимости труда, дешевои с/х техники, транспорта и т.д. Если Европа умудряется прoдaвать ниже россиискои , то получается что они нас кормят? Какие нужны субсидии что бы "побить " россиискую себестоимость?
В игре наверно есть три главных параметра ( на уровне дилетанта в економике):
[b:8536f00b4d]Производительность [/b:8536f00b4d] Россиа=низкая; Европа=высокая
[b:8536f00b4d]Стоимость труда/доставки [/b:8536f00b4d] Pоссиа=низкая; Европа=высокая
[b:8536f00b4d]Дотации[/b:8536f00b4d] Pоссиа= есть; Европа=есть
Как они связаны в вопросе експорта с/х ? Кроме того есть такая штука как "открытость " рынка. Закрыв рынок для внешних товаров , можно прожить и без дотации.
Специалисты! Ауууу....
[/quote:8536f00b4d]
Каша. Не размешивается, а только взрывается. Динамитом.
Пару вопросов
1) Каков размер Российских дотаций и Европейских.
2) Чей рынок более открыт для ввоза с/х продукции - Российский или Европейский?
-
Capricorn
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:c0b546e005="uncle_Pasha"][quote:c0b546e005="Capricorn"]Дебитс аре маде дирецтлы фром ыоур банк аццоунт[/quote:c0b546e005]
Кстати, в случае с крединой карточкой, также напрямую дебитуется банковский счет. Счет кредитной карточки.
Элементарные понятия.
Удачи![/quote:c0b546e005]
По-моему вы не поняли в чем разница между "дебитнои" и "кредитнои" карточками. В случае "дебитнои" снимаются ВАШИ деньги, именно поетому ЕC приветствуется , а кредитные нет. Прочтите последнее предложение.
Кстати, в случае с крединой карточкой, также напрямую дебитуется банковский счет. Счет кредитной карточки.
Элементарные понятия.
Удачи![/quote:c0b546e005]
По-моему вы не поняли в чем разница между "дебитнои" и "кредитнои" карточками. В случае "дебитнои" снимаются ВАШИ деньги, именно поетому ЕC приветствуется , а кредитные нет. Прочтите последнее предложение.
-
siharry
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
[/quote:a4cd0293ad]
-
uncle_Pasha
- Уже с Приветом
- Posts: 19935
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: В чем причина кризиса B USA?
[quote:278fa516a9="vvvk"]"Debits are made directly from your bank account and most retailers consider an EC card to be more secure form than a credit card"
Гм. Так откуда деньги - с неба, кредит или все-таки с чекового счета снимаются?[/quote:278fa516a9]
1. Банковский счет это не одно и тоже, что чековый счет. Счет кредитной карты - это тоже банковский счет.
2. ЕС карта (по крайней мере, как она была в дойчебанке) больше похожа кредитную карту, у которой может быть как положительный, так и отрицательный баланс, отсутсвуют ежемесячные "минимальные платежи" а проценты начисляются раз в квартал (если остаток был отрицательным), на основании среднего балланса за каждый день. Ничего подобного по удобству я в Америке не встречал.
Нету такого здесь - отсуда и возмущенные возгласы "не бывает!". Но если не бывает в америке, это еще не значит, что не бывает во всем остальном мире.
Удачи!
Гм. Так откуда деньги - с неба, кредит или все-таки с чекового счета снимаются?[/quote:278fa516a9]
1. Банковский счет это не одно и тоже, что чековый счет. Счет кредитной карты - это тоже банковский счет.
2. ЕС карта (по крайней мере, как она была в дойчебанке) больше похожа кредитную карту, у которой может быть как положительный, так и отрицательный баланс, отсутсвуют ежемесячные "минимальные платежи" а проценты начисляются раз в квартал (если остаток был отрицательным), на основании среднего балланса за каждый день. Ничего подобного по удобству я в Америке не встречал.
Нету такого здесь - отсуда и возмущенные возгласы "не бывает!". Но если не бывает в америке, это еще не значит, что не бывает во всем остальном мире.
Удачи!
-
Capricorn
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
[quote:830935cb11="siharry"]
Каша. Не размешивается, а только взрывается. Динамитом.
Пару вопросов
1) Каков размер Российских дотаций и Европейских.
2) Чей рынок более открыт для ввоза с/х продукции - Российский или Европейский?[/quote:830935cb11]
А зачем на вопросы отвешать вопросами?
Простои вопрос о КАКОИ СЕБEСТОИМОСТИ вы упомянули в своеи реплике "Европеискои" или "Россиискоu"?
Каша. Не размешивается, а только взрывается. Динамитом.
Пару вопросов
1) Каков размер Российских дотаций и Европейских.
2) Чей рынок более открыт для ввоза с/х продукции - Российский или Европейский?[/quote:830935cb11]
А зачем на вопросы отвешать вопросами?
Простои вопрос о КАКОИ СЕБEСТОИМОСТИ вы упомянули в своеи реплике "Европеискои" или "Россиискоu"?
-
siharry
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
[quote:4ecf41e3a9="vvvk"]
siharry! Черт возьми, да вам рассказы надо сочинять, анти-утопии. А вы в экономисты-любители подались. Такой талант пропадает. Спасибо за ответ, разумеется. Поскольку мы уже договорились, что я вас не понимаю, уточню - это вы историю Великой Депрессии под кальку списали?[/quote:4ecf41e3a9]
Угу. Ее самую. Второе издание. (2000-20..)
siharry! Черт возьми, да вам рассказы надо сочинять, анти-утопии. А вы в экономисты-любители подались. Такой талант пропадает. Спасибо за ответ, разумеется. Поскольку мы уже договорились, что я вас не понимаю, уточню - это вы историю Великой Депрессии под кальку списали?[/quote:4ecf41e3a9]
Угу. Ее самую. Второе издание. (2000-20..)