Путешествие с оружием. Нужна информация.

User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by eiourtch »

pic wrote:
eiourtch wrote:
Ну к чему сарказм то. А скажите есть ли у Вас страховка жизни, зарплаты, от наводнения и пожара?
Здравый смысл жизни подсказывает что даже со страховкой от всего застраховаться нельзя. Ничего не имеют против оружия, скорее против паранои. Особенно когда читаешь что люди бояться ездить в штаты где ношение оружие запрещенно.
А где Вы параною увидели. Вопрос был простой: можно ли брать и как везти. Параною видно как раз с обратной стороны: оружие - значить бандит и обязательно кого-то убьет. Укажие, где написано, что бояться ездить? Пожалуйста.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Vasik »

Просто тяжко жить без пистолета, когда у соседа (в Пенсильваниии) автомат. ;-)
Да, оружие не панацея и иногда даже может усыпить бдительность, но когда я иду на прогулки в лес, то продпочёл бы иметь хоть короткоствол хоть длинноствол с собой на вский случай, но по законам штата ни то ни другое пока нельзя...
Это, я считаю негуманно и по жлобски со стороны властей и законотворцев штата.
Ну и все массовые расстрелы каким нибудь маньяком случались как правило с участием большого количества невооружённого народа с другой стороны.
Конечно против замаскированного снайпера маньяка пистолет в кармане тоже не поможет.
Один только случай помню когда какой то тип решил перестрелять охотников, то есть вооружённых...
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Животнае »

Trespassers W wrote: Конечно, как же защищаться? Вон в Ново-Фуфайкино без разрешения рогатку не купишь и что, там стало от этого безопаснее? :D
В Канаде и оружие запрещено и смертная казнь отменена и в плане преступности все гораздо цивильнее, чем в Штатах.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Trespassers W »

Животнае wrote:
Trespassers W wrote: Конечно, как же защищаться? Вон в Ново-Фуфайкино без разрешения рогатку не купишь и что, там стало от этого безопаснее? :D
В Канаде и оружие запрещено и смертная казнь отменена и в плане преступности все гораздо цивильнее, чем в Штатах.
Вы хотите сказать что легальное владение оружием повышает crime rate? :pain1:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Vasik »

Trespassers W wrote: Вон в Ново-Фуфайкино без разрешения рогатку не купишь и что, там стало от этого безопаснее? :D
Вопрос конечно риторический, но можно посмотреть на цифры и сравнить NJ, где ношение любого оружия практически запрещено и Техаса, где ношение разрешено, как и Castle Law присутствует в отличие от "Ново-Фуфайкино" где и дома защищаться с оружием может быть страшно из-за вероятности быть засуженным.
Не знаю насколько достоверен источник, но статистика отсюда:
http://www.neighborhoodscout.com/nj/crime/
http://www.neighborhoodscout.com/tx/crime/

"Violent crime:
My chances of becoming a victim in New Jersey 1 in 308
My chances of becoming a victim in Texas 1 in 190"

Хотя, я лично за то что бы ношение было разрешено.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Животнае »

Trespassers W wrote: Вы хотите сказать что легальное владение оружием повышает crime rate? :pain1:
Я хочу сказать, что имеем факты, от них и отталкиваемся. Не секрет, что в мире есть много стран с гораздо меньшими зарплатами и соц уровнями, но более высоким качеством жизни, нежели в США. Один из факторов, тянущих Америку вниз - высокая преступность. А связывать преступность с владением персонального оружия - удел аналитиков. Я думаю, что связь есть и Чехов прав. Если ружье висит, значит оно должно выстрелить, а если его нет, то и стрелять нечему.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by eiourtch »

Животнае wrote:
Trespassers W wrote: Вы хотите сказать что легальное владение оружием повышает crime rate? :pain1:
Я хочу сказать, что имеем факты, от них и отталкиваемся. Не секрет, что в мире есть много стран с гораздо меньшими зарплатами и соц уровнями, но более высоким качеством жизни, нежели в США. Один из факторов, тянущих Америку вниз - высокая преступность. А связывать преступность с владением персонального оружия - удел аналитиков. Я думаю, что связь есть и Чехов прав. Если ружье висит, значит оно должно выстрелить, а если его нет, то и стрелять нечему.
Я думаю Вы не правы. Возмем к примеру Швейцария. По закону практически все мужское население обязано иметь оружие дома. Но преступность горазда меньше, чем в странах Европы, где владение запрешено. В штах скорей проблема в другом.

Guns Don't Kill People, Dangerous Minorities Do.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Hamster »

eiourtch wrote:
Животнае wrote:
Trespassers W wrote: Вы хотите сказать что легальное владение оружием повышает crime rate? :pain1:
Я хочу сказать, что имеем факты, от них и отталкиваемся. Не секрет, что в мире есть много стран с гораздо меньшими зарплатами и соц уровнями, но более высоким качеством жизни, нежели в США. Один из факторов, тянущих Америку вниз - высокая преступность. А связывать преступность с владением персонального оружия - удел аналитиков. Я думаю, что связь есть и Чехов прав. Если ружье висит, значит оно должно выстрелить, а если его нет, то и стрелять нечему.
Я думаю Вы не правы. Возмем к примеру Швейцария. По закону практически все мужское население обязано иметь оружие дома. Но преступность горазда меньше, чем в странах Европы, где владение запрешено. В штах скорей проблема в другом.

Guns Don't Kill People, Dangerous Minorities Do.
В Штатах, тем не менее, наличие оружия в свободной продаже, особенно пистолетов и semi-automatics, сильно повышает опасность этих dangerous minorities. Если не ошибаюсь, две самых крупных категории убийств в США это перестрелки молодежных банд и ссоры между близкими знакомыми под влиянием алкоголя (после чего один из знакомых идет и достает пистолет из шкафа).

В Швейцарии этих dangerous minorities действительно почти нет, поэтому и преступность низка. Корректнее будет сравнивать Штаты с Новой Зеландией (15% населения - индейцы маори, которые еще 200 лет назад были людоедами). В Новой Зеландии, по сравнению с США, довольно строгие порядки в плане оружия. Чтобы купить ружье или винтовку, нужно пройти серьезный background check. Пистолетов у населения почти нет (1 пистолет на 100 жителей. Для сравнения, в США 1 пистолет приходится на 3-4 жителя). Concealed-carry запрещен.

Число убийств на душу населения в НЗ в три раза ниже, чем в США.

Еще такой познавательный факт. Если у вас есть дома пистолет, ваши шансы убить из него нападающего на вас преступника в 100 раз ниже, чем ваши шансы покончить жизнь самоубийством с помощью этого пистолета.
Протоукр
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Easbayguy »

Hamster wrote: Еще такой познавательный факт. Если у вас есть дома пистолет, ваши шансы убить из него нападающего на вас преступника в 100 раз ниже, чем ваши шансы покончить жизнь самоубийством с помощью этого пистолета.
А если у вас есть член, то шансы быть обвиненным в изнасиловании возрастают в десятки тысяч раз. Режьте нафиг не дожидаясь суда! :D
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by valeriypi »

Easbayguy wrote:
Hamster wrote: Еще такой познавательный факт. Если у вас есть дома пистолет, ваши шансы убить из него нападающего на вас преступника в 100 раз ниже, чем ваши шансы покончить жизнь самоубийством с помощью этого пистолета.
А если у вас есть член, то шансы быть обвиненным в изнасиловании возрастают в десятки тысяч раз. Режьте нафиг не дожидаясь суда! :Д
Неудачный аргумент. Можно совершить многочисленные разнообразные ужасные действия сексуального характера в том числе и изнасиливание и не только женского рода и не обладая членом (примеры каждый день по телевизору как по Америке так и по другим странам Центрально-Южно Американким, Африканским, Азиатским)
MikeIP
Уже с Приветом
Posts: 300
Joined: 06 Nov 2003 17:19
Location: 857 miles and 180(degree) from Redmond

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by MikeIP »

Вопрос к почитателям оружия : в какой ситуации вы планируете применять его ? Просто интересно стало. Ну, допустим, вас остановили и потребовали денег, пусть даже один человек (если более одного - хуже для вас). Вы достанете пистолет вместо кошелька ? Будете сразу стрелять или припугнёте ? Что если вас сразу на мушку возьмут ? (можете конечно про Гивенса вспомнить, но можете и не вспомнить, реальные ситуации бывают разные) Я ничего не имею против оружия, просто мне кажется у него область применения маленькая . Для меня это как бы прибор, который может помочь в исключительных случаях, но может и принести вред в подобных случаях. Допустим, если бы я часто в лес ходил один, или ночью через плохой район, может и понял бы необходимость оружия. А так, мне видится картина так, что оружие может принести больше вреда чем пользы. Статистика вроде как это подтверждает.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Hamster »

Еще несколько фактов.

Владение длинностволом не оказывает такого влияния на преступность, как владение пистолетами. В США пистолеты составляют около трети всeго оружия в частных руках, но из них совершается 90% огнестрельных убийств (считая только те, в которых известен вид оружия). США находится на первом месте в мире по числу пистолетов на душу населения. Единственные развитые страны, которые подходят близко - этнически чистые Швейцария и Финляндия. Такого сочетания "dangerous minorities" и свободного доступа к оружию, как в США, нет ни в одной развитой стране.

Каждый год законопослушные американцы убивают примерно 200 преступников. За это время преступники убивают из пистолетов 7-9 тысяч законопослушных граждан. За это время примерно 100 детей умирают от того, что они случайно стреляют в себя или в них случайно стреляет из родительского пистолета знакомый ребенок, и еще 500 взрослых умирают от случайно нанесенных огнестрельных ран.

Информативная статья, читать все:

http://harvardmagazine.com/2004/09/deat ... arrel.html
Statistically, the United States is not a particularly violent society. Although gun proponents like to compare this country with hot spots like Colombia, Mexico, and Estonia (making America appear a truly peaceable kingdom), a more relevant comparison is against other high-income, industrialized nations. The percentage of the U.S. population victimized in 2000 by crimes like assault, car theft, burglary, robbery, and sexual incidents is about average for 17 industrialized countries, and lower on many indices than Canada, Australia, or New Zealand.

"The only thing that jumps out is lethal violence," Hemenway says. Violence, pace H. Rap Brown, is not "as American as cherry pie," but American violence does tend to end in death. The reason, plain and simple, is guns. ...

"It’s not as if a 19-year-old in the United States is more evil than a 19-year-old in Australia—there’s no evidence for that," Hemenway explains. "But a 19-year-old in America can very easily get a pistol. That’s very hard to do in Australia. So when there’s a bar fight in Australia, somebody gets punched out or hit with a beer bottle. Here, they get shot."
Протоукр
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Ion Tichy »

MikeIP wrote:Вопрос к почитателям оружия : в какой ситуации вы планируете применять его ? Просто интересно стало...
Планирую пехать на стрельбище и применить его по бумаге. Потом планирую планирую применить в процессе чистки. Ок?
MikeIP wrote:...А так, мне видится картина так, что оружие может принести больше вреда чем пользы. Статистика вроде как это подтверждает.
Пока единственный замеченный вред - доп.нагрузка на бюджет.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by Albert_al »

Hamster wrote:Владение длинностволом не оказывает такого влияния на преступность, как владение пистолетами.
This is my rifle ; this is my gun . This is for fighting ; this is for fun
Вот посмотрел на результат стрельбы своей дочи 13 лет, и спокоен -прикроет нормально если чё :gen1:
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
# SPIRITUS #
Уже с Приветом
Posts: 999
Joined: 23 Feb 2005 07:28
Location: Los Angeles

Re: Путешествие с оружием. Нужна информация.

Post by # SPIRITUS # »

Hamster wrote:Владение длинностволом не оказывает такого влияния на преступность, как владение пистолетами.
Все правильно. По моим наблюдениям, длинноствольщики, даже активные охотники, в быту как правило добрее и спокойнее, чем вечно от чего-то страхующиеся короткоствольщики. :-)

Return to “Об оружии”