Мне интересно, какого хрена человека держат по 3 года в тюряге без суда (а потом оправдывают!). И не многовато ли 4 года в тюрьме за lying to police ??? Давайте, каждый раз когда вас коп останавливает за превыщение скорости, а вы говорите "да нет, не превышал" вам будут по 4 года в тюрьме вкатывать. Маразматическая юридическая система ИМХОzhdan wrote:Все. Дали 4 года, то есть еще один год тюрьмы.
The 25-year-old mother was found not guilty.....
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10066
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10722
- Joined: 09 Sep 2007 21:32
- Location: Boston
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
посмотрите вердикт прежде чем кипятится - она была признана виновной по 4 случаям вранья 4*1=4 (1 год - мах возможный срок за это дело). Судья решил, что каждое вранье было не звязано с др. враньем, поэтому сроки складывались. Наверное, если бы у прокурора был chrystal ball, то он бы ее отпустил 3 года назад. Ну вот столько следствие занялоksi wrote:Мне интересно, какого хрена человека держат по 3 года в тюряге без суда (а потом оправдывают!). И не многовато ли 4 года в тюрьме за lying to police ??? Давайте, каждый раз когда вас коп останавливает за превыщение скорости, а вы говорите "да нет, не превышал" вам будут по 4 года в тюрьме вкатывать. Маразматическая юридическая система ИМХОzhdan wrote:Все. Дали 4 года, то есть еще один год тюрьмы.

I just closed my eyes and swung
-
- Уже с Приветом
- Posts: 727
- Joined: 06 Oct 2010 11:34
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Прочитал. Вот что говорит википедия про доказательства :
1. Волосы в траке, причем мертвые ("hair banding") .
2. Запах разложения. Не бабушке привиделся, а установленный яйцеголовыми факт. Правда не могут на 100% сказать что он принадлежал человеку.
3. Следы хлороформа в траке.
4. Поиск в гугле "хлороформ, сломать шею". Да ладно, в моей истории поиска тоже куча запросов относящихся к криминальным делам.
5. Какая-то мутная запись в дневнике.
6. В доме найдены такие же "laundry bag, duct tape, and plastic bags " как на ребенке (или скорее рядом с ребенком? зафиксировать факт того что эта лента была на ребенке как я понял не смогли ).
7. Нашли полотенце на месте преступления которое предположительно было в доме.
8. Моральный облик мамы...эээ...низок.
Это все или что-то упустили?
Я изначально очень негативно настроен по отношению к этой тетке...Но если это все - мало.
Тетка с большой вероятностью (не со 100%, но большой) виновна. Только непонятно в чем.
Возможно - убийство. Но также возможно - подстверательство, соучастие, укрывательство(я не буду давать юридически правильны термины, суть думаю понятна ).
За эти "возможно" тетка уже 3 года отсидела (под девизом "за ложь полиции").
И не надо валить все недостатки системы в одну кучу. Вообще хотелось бы яснее понять в чем именно в данном случае неправильно сработала система.
Не "в чем ошиблось обвинение", а именно система.
1. Волосы в траке, причем мертвые ("hair banding") .
2. Запах разложения. Не бабушке привиделся, а установленный яйцеголовыми факт. Правда не могут на 100% сказать что он принадлежал человеку.
3. Следы хлороформа в траке.
4. Поиск в гугле "хлороформ, сломать шею". Да ладно, в моей истории поиска тоже куча запросов относящихся к криминальным делам.
5. Какая-то мутная запись в дневнике.
6. В доме найдены такие же "laundry bag, duct tape, and plastic bags " как на ребенке (или скорее рядом с ребенком? зафиксировать факт того что эта лента была на ребенке как я понял не смогли ).
7. Нашли полотенце на месте преступления которое предположительно было в доме.
8. Моральный облик мамы...эээ...низок.
Это все или что-то упустили?
Я изначально очень негативно настроен по отношению к этой тетке...Но если это все - мало.
Тетка с большой вероятностью (не со 100%, но большой) виновна. Только непонятно в чем.
Возможно - убийство. Но также возможно - подстверательство, соучастие, укрывательство(я не буду давать юридически правильны термины, суть думаю понятна ).
За эти "возможно" тетка уже 3 года отсидела (под девизом "за ложь полиции").
И не надо валить все недостатки системы в одну кучу. Вообще хотелось бы яснее понять в чем именно в данном случае неправильно сработала система.
Не "в чем ошиблось обвинение", а именно система.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Мне куда страшнее когда нечестные полицейские гуляют.Lolla wrote:
А когда такие люди гуляют, вам не страшно? :HappyCat wrote:А я считаю правильно they ruled in Turriango case. Все доказательства добытые незаконным путем исключаются. Т.е. нет больше ни транка с телом, ни орудий убийств - ни-че-го. Надо было действовать по закону. А то так полиция начнет улики подбрасывать. У полиции и так достаточно прав.
"Такие люди" будут гулять всегда в каком-то количестве. Количество определяется не столько скоростью их посадки, сколко скоростью их рождения (это как правило люди с отклонениями, не нашедшие себе места в обществе). Всех все равно никогда не переловят.
Если кейсам с нечестным сбором доказательств давать ход, то это будет поощрять полицейских действовать типо "нестандартными, но эффективными" методами. На публику этих полицейских будут ругать, а потом поощраять тихонько за типо "результативность". А там уже и до охоты на ведьм недалеко будет в погоне за "результативностью". А вот если их не только ругать за нарушение, но и за то что благодаря им кейс проиграли, вот тогда будет эффект.
Гуляет этот тип не благодаря таким законам, а благодаря таким полицейским.
P.S. А.... или вам старшно что я гуляю? Ну я то уж точно буду продолжать гулять.


Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6035
- Joined: 03 May 2004 18:42
- Location: Bay Area, CA
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Прочитал комментарий Marcia Clark, случай "не доказан", т.е. результатов експертиз/доказательств обьективно недостаточно чтобы обвинить, все важное - косвенное, т.е. относится к тем как в некоторых странах выносят последний вердикт из "виновен"/"не виновен"/"не установлен-доказан"klaim_1 wrote:Прочитал. Вот что говорит википедия про доказательства :
1. Волосы в траке, причем мертвые ("hair banding") .
2. Запах разложения. Не бабушке привиделся, а установленный яйцеголовыми факт. Правда не могут на 100% сказать что он принадлежал человеку.
3. Следы хлороформа в траке.
4. Поиск в гугле "хлороформ, сломать шею". Да ладно, в моей истории поиска тоже куча запросов относящихся к криминальным делам.
5. Какая-то мутная запись в дневнике.
6. В доме найдены такие же "laundry bag, duct tape, and plastic bags " как на ребенке (или скорее рядом с ребенком? зафиксировать факт того что эта лента была на ребенке как я понял не смогли ).
7. Нашли полотенце на месте преступления которое предположительно было в доме.
8. Моральный облик мамы...эээ...низок.
Это все или что-то упустили?
Я изначально очень негативно настроен по отношению к этой тетке...Но если это все - мало.
Тетка с большой вероятностью (не со 100%, но большой) виновна. Только непонятно в чем.
Возможно - убийство. Но также возможно - подстверательство, соучастие, укрывательство(я не буду давать юридически правильны термины, суть думаю понятна ).
За эти "возможно" тетка уже 3 года отсидела (под девизом "за ложь полиции").
И не надо валить все недостатки системы в одну кучу. Вообще хотелось бы яснее понять в чем именно в данном случае неправильно сработала система.
Не "в чем ошиблось обвинение", а именно система.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 151
- Joined: 25 Mar 2011 22:47
- Location: WA
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ! Это лишь отсутствие улик... если бы следствие лучше работало, то смогло бы доказать ее виновность. Я не требую ее посадить на электрический стул, мне противно что у этой мамаши с непонятной репутацией ребенок в мусорном мешке с тэйпом на лице в помойке валялся мертвый! Почему никакого наказания она не получила?? элементарная халатность (где она была когда ребенка "КТО-ТО" убивал и выбрасывал-31 день!) потянула бы лет на 10 тюрьмы. согласна что это ошибка просекъютера, что без улик требовали смертной казни. меньше бы требовали, оставили бы себе шанс на следующее более сильное обвинение. вот об этом речь....Otrada wrote:а мне вот страшно от того, что на свободе гуляют люди, которые могут такое написать.SilkySlim wrote:не надо ей гулять на свободе, почему не предъявить ей обвинения в халатности, приведшей к гибели ребенка? разве трупа ребенка с тэйпом на лице не достаточно для этого обвинения??kuz wrote:ну так что ж теперь - всех сажать без улик? Пусть лучше она погуляет на свободе, чем будет сидеть невиновный только потому что кто-то в чем-то уверен или кто-то кому-то покажется странным
искренне надеюсь, что найдется фанатик и грохнет ее.или сама вздернется от гонения общества.
исренне надеюсь(с), что правосудие никогда не окажется у них в руках.
Я девушка творческая-хочу творю, хочу вытворяю :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
бррSilkySlim wrote:Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ!

Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3013
- Joined: 25 Jun 2009 21:06
- Location: Seattle
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
SilkySlim wrote: Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ! Это лишь отсутствие улик...

Lionel: They're Idiots.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 727
- Joined: 06 Oct 2010 11:34
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Читаю.valeriypi wrote: Прочитал комментарий Marcia Clark, случай "не доказан", т.е. результатов експертиз/доказательств обьективно недостаточно чтобы обвинить, все важное - косвенное, т.е. относится к тем как в некоторых странах выносят последний вердикт из "виновен"/"не виновен"/"не установлен-доказан"
"Because this case wasn’t really about the physical evidence.".
Заметно, одни эмоции.
"In Scotland, they have three verdicts: guilty, not guilty, and not proven."
"not proven." Отсутсвие такого в системе возможно косяк системы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 727
- Joined: 06 Oct 2010 11:34
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
страшно?rzen wrote:бррSilkySlim wrote:Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ!
в Шотландию не советую ездить - там вся страна такая...есть "not proven" вердикт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Наоборот, очень правильный приговор - не фиг врать, вранье под присягой преступление похуже убийства.Одинаковый wrote:Прямо пособие для потенциальных убийц: главное тело так спрятать что бы если и найдут и то нескоро, на вопросы следствия не отвечать и все валить на кого нибудь другого. Ну а то что в полицию не сообщала - так это же естественная реакция на приставание брата в детстве. И фиг у жюри рука поднимется взять на себя ответственность.
Если серьезно, то может надо закон принять о том что если не сообщил о нещастном случае со смертельным исходом с подопечным ребенком - получи лет 20 автоматически.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9507
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
один небезызвестный Президент бодро врал to the Supreme Court...StrangerR wrote:Наоборот, очень правильный приговор - не фиг врать, вранье под присягой преступление похуже убийства.Одинаковый wrote:Прямо пособие для потенциальных убийц: главное тело так спрятать что бы если и найдут и то нескоро, на вопросы следствия не отвечать и все валить на кого нибудь другого. Ну а то что в полицию не сообщала - так это же естественная реакция на приставание брата в детстве. И фиг у жюри рука поднимется взять на себя ответственность.
Если серьезно, то может надо закон принять о том что если не сообщил о нещастном случае со смертельным исходом с подопечным ребенком - получи лет 20 автоматически.

Искренне Ваша Хвостка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Ну не поедемklaim_1 wrote:страшно?rzen wrote:бррSilkySlim wrote:Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ!
в Шотландию не советую ездить - там вся страна такая...есть "not proven" вердикт.

В Италию на самом деле еще страшнее ехать там вообще одну девушку осудили за убийство руммейт на основании чистых эмоций. Вообще охоту на ведьм развели прям а-ла средневековье. Хотели типо в goth поиграть, а вот получите по полной вместе с инквизицией

http://www.cbsnews.com/stories/2009/04/ ... 9950.shtml
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3013
- Joined: 25 Jun 2009 21:06
- Location: Seattle
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
А когда такие люди гуляют, вам не страшно? :
нет. потому что судить должны по закону.HappyCat wrote:А я считаю правильно they ruled in Turriango case. Все доказательства добытые незаконным путем исключаются. Т.е. нет больше ни транка с телом, ни орудий убийств - ни-че-го. Надо было действовать по закону. А то так полиция начнет улики подбрасывать. У полиции и так достаточно прав.
Lionel: They're Idiots.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10722
- Joined: 09 Sep 2007 21:32
- Location: Boston
Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....
Ну да, бывает.... все равно это не повод для самосуда. Главное, прокурор до сих пор считает, что он прав, хотя он уходит все равно, так что - и не важноSilkySlim wrote:Правильно боитесь! Потому что для меня отсутствие улик-никак не НЕВИНОВНОСТЬ! Это лишь отсутствие улик... если бы следствие лучше работало, то смогло бы доказать ее виновность. Я не требую ее посадить на электрический стул, мне противно что у этой мамаши с непонятной репутацией ребенок в мусорном мешке с тэйпом на лице в помойке валялся мертвый! Почему никакого наказания она не получила?? элементарная халатность (где она была когда ребенка "КТО-ТО" убивал и выбрасывал-31 день!) потянула бы лет на 10 тюрьмы. согласна что это ошибка просекъютера, что без улик требовали смертной казни. меньше бы требовали, оставили бы себе шанс на следующее более сильное обвинение. вот об этом речь....Otrada wrote:а мне вот страшно от того, что на свободе гуляют люди, которые могут такое написать.SilkySlim wrote:не надо ей гулять на свободе, почему не предъявить ей обвинения в халатности, приведшей к гибели ребенка? разве трупа ребенка с тэйпом на лице не достаточно для этого обвинения??kuz wrote:ну так что ж теперь - всех сажать без улик? Пусть лучше она погуляет на свободе, чем будет сидеть невиновный только потому что кто-то в чем-то уверен или кто-то кому-то покажется странным
искренне надеюсь, что найдется фанатик и грохнет ее.или сама вздернется от гонения общества.
исренне надеюсь(с), что правосудие никогда не окажется у них в руках.
I just closed my eyes and swung