Как технарю из России стать программером в США за 150К

[Паяльник]

Смотря какое программирование. В safety-critical systems никогда не работали?

Я же сказал: 90% програмазма - примитивная работа. А 10% - не очень примитивная. Но все равно, по-моему мнению, отношение зарплата/трудность в ИТ завышено. Топик-то с чего начался: что надо по-быстрому в ИТ нахвататься, что бы получить шесть фигур. И ведь можно нахвататься Джавы и получать-таки 6 фигур, писюкая примитивные обращения к базе или сервлетки. А количество "технических" менагеров с образованием в Performing Arts в ИТ, засевших в корпорациях? Все-таки руководить строительством того-же фривея не допустят неудавшегося артиста разговорного жанра, а допустят дипломированого civil engineer, построившего не одну тысячу миль дорог и пару десятков мостов как минимум.

Если всё, что человек может, это "писюкать примитивные обращения к базе или сервлетки" - этот работник не senior уровня и ему вряд ли дадут шестизначный оклад.

Реально senior уровень подразумевает нечто большее, чем просто примитивные обращения к базе.

[vopros]

Интересно, как это Вы без технического образования попали на H-1B? Чтобы получить эту визу надо делать evaluation диплома .
А еще в придачу Вам сделали Green Card через EB2, где есть четкие требоваия по образованию и опыту работы.
Вы знаете это какие то чудеса, в которые мало верится.

чудес не бывает.
образование не техническое. основная специальность экономист, но
в дипломе присутствует фраза Information Systems in Economics.
К сожалению в программе не было ни мат анализа, ни основ програмирования.
так объяснили на пальцах в общих чертах. типа теория построения RDBMS, рисования блоксхем.
история развития компютеров. но как ни странно этого хватила для evaluation.
А по EB2 бакалавр + 5 лет. в чем проблема то? с момента оканчания универа до момента подачи на гринку прошло аж 8. главное референсов собрать не так ли

[vopros]

сегодня говорил еще с одним амером - бывший программист .net, с++, etc.
говорит ушел из индустрии так как надоело все время учиться. технологии меняются шибко резво.
вот что аборигенов отпугивает, учиться надо до пенсии.

[Lateralus]

сегодня говорил еще с одним амером - бывший программист .net, с++, etc.
говорит ушел из индустрии так как надоело все время учиться. технологии меняются шибко резво.
вот что аборигенов отпугивает, учиться надо до пенсии.

У аборигенов с этим проблем намного меньше, чем из страны исхода (бСССР). Здесь иной раз по 3-4 раза за жизнь переучиваются.

[nightmare2]

сегодня говорил еще с одним амером - бывший программист .net, с++, etc.
говорит ушел из индустрии так как надоело все время учиться. технологии меняются шибко резво.
вот что аборигенов отпугивает, учиться надо до пенсии.

Как по мне так это плюс, что все время надо учится.

[nightmare2]

сегодня говорил еще с одним амером - бывший программист .net, с++, etc.
говорит ушел из индустрии так как надоело все время учиться. технологии меняются шибко резво.
вот что аборигенов отпугивает, учиться надо до пенсии.

У аборигенов с этим проблем намного меньше, чем из страны исхода (бСССР). Здесь иной раз по 3-4 раза за жизнь переучиваются.

Переучиваться то они переучиваются, но в детали, как правило, не вникают.

[city_girl]

сегодня говорил еще с одним амером - бывший программист .net, с++, etc.
говорит ушел из индустрии так как надоело все время учиться. технологии меняются шибко резво.
вот что аборигенов отпугивает, учиться надо до пенсии.

Кстати именно по этой причине в свое время я и не захотела заниматься программированием, хотя как бы сладывались все обстоятельства. И речь не о том что я боюсь учиться - в дальнейшем я училась каждый божий день. А в том что по-моему пониманию интенсивность обучения, объем получения новых знаний не коррелируется с узостью сферы применения. И еще как бы было такое ощущение, что если сбавить темп скачки за новыми технологиями вылететь из обоймы несложно. Но то ИМХО.

И вообще я думаю, что есть для каждого свои сферы, где каждый человек готов фанатично получать новые знания не то что до пенсии, а до гробовой доски

[Coolibin]

[90% програмазма - примитивная работа.

Она кажется примитивной, когда ее освоишь. Вы никогда не пробовали объяснить суть такой примитивной работы какому-нибудь специалисту из другой области, скажем логистики? То еще развлечение, скажу я вам, можете поэкспериментировать.

[nightmare2]

[90% програмазма - примитивная работа.

Она кажется примитивной, когда ее освоишь. Вы никогда не пробовали объяснить суть такой примитивной работы какому-нибудь специалисту из другой области, скажем логистики? То еще развлечение, скажу я вам, можете поэкспериментировать.

+1

[Kolbasoff]

[90% програмазма - примитивная работа.

Она кажется примитивной, когда ее освоишь. Вы никогда не пробовали объяснить суть такой примитивной работы какому-нибудь специалисту из другой области, скажем логистики? То еще развлечение, скажу я вам, можете поэкспериментировать.

Из всех работ, требующих технического образования, программирование - самая примитивная. Бизнес-аппликухи - это вообще уровень ПТУ. В ембедед есть изюминка и специфичные приемчики, но тоже все детерминировано, все исскуство сводится к знанию багов системы и устройств. Математические высчисления поинтересней, но там программирование - это просто инструмент. При этом за самое тупейшее бизнес-программирование платят 6 фигур. Но как правильно тут высказывались - все решает рынок. А вот почему рынок решает так много платить? Я думаю, потому что никто не хочет каждый день копаться в унылом гумне под названием "корпоративные информационные системы". Примерно так же, как никто никто не хочет идти в сантехники - зарабатывать можно хорошо, но целый день смотреть в засранные унитазы... Увольте от такого удовольствия.

[Habber]

При этом за самое тупейшее бизнес-программирование платят 6 фигур. Но как правильно тут высказывались - все решает рынок. А вот почему рынок решает так много платить?

Это потому что сейчас спрос на программные продукты растет: предприятия создают базы данных, внедряют всякие программы в свои технологические процессы, программы по обслуживанию клиентов и т.д. То есть объективно спрос растет, а предложение не поспевает за спросом.
Например в начале ХХ века таксисты были очень популярной и высокооплачиваемой профессией. Именно потому что это была новая популярная услуга... а не потому что таксисты являются такими высококвалифицированными специалистами. А сейчас таксист - так себе..

[ddv]

Из всех работ, требующих технического образования, программирование - самая примитивная. Бизнес-аппликухи - это вообще уровень ПТУ. В ембедед есть изюминка и специфичные приемчики, но тоже все детерминировано, все исскуство сводится к знанию багов системы и устройств.

Это вы сами придумали или у вас тому подтверждения??? Если у вас нет ссылок на исследования которые доказывают приведенные выше слова, то это оскорбление. Я тоже могу сказать много голословных оскорблений в ваш адрес, так что или приводите факты, или перестаньте оскорблять программистов. Если хотите, то довайте поспорим с вами об уровне ВАШЕГО образования и почему после этого вы думаете что все программисты такие.
Кстати, если бы все было "детерминировано, все исскуство сводится к знанию багов системы и устройств", то уже давно программировали бы роботы, а не люди. Но пока не придумали ДУМАЮЩИХ компьютеров - это невозможно...а все почему? да потому что программисту надо УМЕТЬ ДУМАТЬ. И это невозможно отрицать. Даже в шахматы компьютер умеет играть, а программировать НЕТ.
А если вы думаете что в программировании все так просто, то давайте вместе попробуем провести тест на ваше умение программировать...и посмотрим что мы можете сделать в таком "примитивном" деле.

[ddv]

Например в начале ХХ века таксисты были очень популярной и высокооплачиваемой профессией. Именно потому что это была новая популярная услуга... а не потому что таксисты являются такими высококвалифицированными специалистами. А сейчас таксист - так себе..

Невозможно сравнивать таксиста - которым может стать 99% населения страны и программиста, которому нужно учиться как минимум 4 года. Они могли являться высокоОПЛАЧИВАЕМЫМИ, но НЕ высококвалифицированными специалистами.

[Boriskin]

При этом за самое тупейшее бизнес-программирование платят 6 фигур.

Вам что то мешает пойти и срубить эти самые 6 цифирь, раз все так просто и ненапряжно? Давайте, вперед, рубите баблос...

[790]

Программирование весьма обширная область деятельности. Поэтому глупо обощать. Программист - это современное ответвление инженерии. Нужна ли квалификация инженеру. Наверное, что бы просчитать напряжение простых металлоконструкций не особо. А что бы разработать лунный модуль - очень даже.