Постановление суда о реформе здравоохранения

rzen · Post by **rzen** » 14 Dec 2010 22:54

HappyCat wrote:
rzen wrote:
HappyCat wrote:А где это там? Это я пропустила как-то.
нашумевший пример был что женщинам до 40 лет не делать маммограммы.
Ну это было вроде без всякой реформы и это рекомендация.

это был именно закон. в законе было прописано что сервисы по классификации рекомендательного комитета уровня (кажется) ниже B не оплачиваются и не предлагаются.

вот так легким движением рук рекомендация превращается в закон.

таких завязок в законе заложено немало.

Misha · Post by **Misha** » 14 Dec 2010 22:55

GarikToo wrote:
а ты что строил?

Скажем так - пристройку к дому.

GarikToo · Post by **GarikToo** » 14 Dec 2010 22:56

Misha wrote:
GarikToo wrote:
а ты что строил?
Скажем так - пристройку к дому.

ну и? какя аналогия с медициной?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 14 Dec 2010 23:40

rzen wrote:мы в принципе хотим одного и того же, чтобы мед обслуживание оказалось доступным всем желающим.

Нет, не жeлающим, а нуждающимся

А то знаем мы этих "желающих" - будут даже из-за пореза пальчика или чуть кривых зубов "желать" делать себе набор дорогостоящих процедур

slozovsk · Post by **slozovsk** » 14 Dec 2010 23:44

GarikToo wrote: а ты что строил?

Коммунизм. А с его строителями договориться - ох, как непросто

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 14 Dec 2010 23:53

slozovsk wrote:Коммунизм

Сомневаюсь. Скорее, Вы не коммунизм строили, а совершенствовали развитОй социализм

rzen · Post by **rzen** » 14 Dec 2010 23:58

ZSM-5 wrote:
rzen wrote:мы в принципе хотим одного и того же, чтобы мед обслуживание оказалось доступным всем желающим.
Нет, не жeлающим, а нуждающимся

А то знаем мы этих "желающих" - будут даже из-за пореза пальчика или чуть кривых зубов "желать" делать себе набор дорогостоящих процедур

А что вы предлагаете?

rzen · Post by **rzen** » 15 Dec 2010 00:00

ZSM-5 wrote:
slozovsk wrote:Коммунизм
Сомневаюсь. Скорее, Вы не коммунизм строили, а совершенствовали развитОй социализм

Игра в семантику. Оба пути ведут в одну и ту же жопу.

HappyCat · Post by **HappyCat** » 15 Dec 2010 00:01

rzen wrote:
это был именно закон. в законе было прописано что сервисы по классификации рекомендательного комитета уровня (кажется) ниже B не оплачиваются и не предлагаются.

вот так легким движением рук рекомендация превращается в закон.

таких завязок в законе заложено немало.

Что значит сервисы ниже уровня В? Ниже звучит как ограничение снизу а не с верху. По какому параметру ниже? Hе предлагаются кем? Страховками или врачами? Всеми страховками или скажем теми что дотируются государством?

Где закон отменяет ту практику страховок которая существует сейчас. Может я не правильно поняла, но мне показалось что дорогие страховки не отменяются. Или это не так?

Например гемеопатия или там иглоукалование могут считаться вообще лженаукой, хотя за свои деньги они не возбраняются и даже страховки некоторые их оплачивают частично. Может будет какая-нибудь легальная процедура типа пациент подпишет что осведомлен о том что какой-нить комитет не утвердил эту процедуру. Ну так и что? Оно и сейчас наверное так.

GarikToo · Post by **GarikToo** » 15 Dec 2010 00:05

rzen wrote:
ZSM-5 wrote:
rzen wrote:мы в принципе хотим одного и того же, чтобы мед обслуживание оказалось доступным всем желающим.
Нет, не жeлающим, а нуждающимся

А то знаем мы этих "желающих" - будут даже из-за пореза пальчика или чуть кривых зубов "желать" делать себе набор дорогостоящих процедур
А что вы предлагаете?

а давайте посмотрим как было с медициной в США в 50-60-70-е годы? как оплачивали лечение теже работники Волмарта?

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 15 Dec 2010 00:09

Misha wrote:В Орегоне тоже есть такая возможность. И в МА кажется нет проблем, так? Паша, в очередной раз Вы с апломбом заявляете что-то типа "во многих штатах" - откуда такая уверенность?

Миша,
моя уверенность базируется на собственном опыте, а ваши возражения лишь на предположениях.
Возможно наберется с десяток штатов где имеются программы для резидентов с preexisting conditions, только сути это не меняет.

Удачи!

rzen · Post by **rzen** » 15 Dec 2010 00:09

HappyCat wrote: Что значит сервисы ниже уровня В?

Означает что комиссия рекомендует что мамограмма женщинам до 40 лет классифицируется по классу C. В законе же прописано что процедуры класса C и ниже не предлагать и не оплачивать.

Это довольно шумная история была, неужели не слыхали? Доеду до компа обязательно дам ссылку и цитату.

Trespassers W · Post by **Trespassers W** » 15 Dec 2010 00:14

GarikToo wrote:а давайте посмотрим как было с медициной в США в 50-60-70-е годы? как оплачивали лечение теже работники Волмарта?

Мне тоже интересно как?

Вообще та система здравоохранения, которая сложилась в США отражает более широкую картину взаимоотношений работника, работодателя и системы социальной поддержки государства. Она другая чем в Европе, не лучше или хуже, просто так исторически сложилось. В отличие от Европы, по Америке в начале прошлого века не бродил "призрак коммунизма", соответственно не было нужды заигрывать с работниками и предоставлять кучу льгот. Длинные европейские отпуска из той же оперы. Поменять что либо будет ой как сложно и уж во всяком случае не так как сейчас пытаются.

HappyCat · Post by **HappyCat** » 15 Dec 2010 00:20

rzen wrote:
HappyCat wrote: Что значит сервисы ниже уровня В?
Означает что комиссия рекомендует что мамограмма женщинам до 40 лет классифицируется по классу C. В законе же прописано что процедуры класса C и ниже не предлагать и не оплачивать.

Это довольно шумная история была, неужели не слыхали? Доеду до компа обязательно дам ссылку и цитату.

Ок, по значимости наверное это А, В, С.....
Кем не предлагать и не оплачивать? Страховками? Врачами? Всеми страховками или только теми что дотируются? Сейчас например HMO может катергорию C не оплачивать, a PPO например оплатит 50%. Что не будет дорогих страховок? Ну если та страховка что государством дотируется не будет оплачивать, так вроде это и правильно.

Ну скажем тогда операция по увеличению совершенно нормального бюста с размера B до D должна вообще в категорию Z входить? Что ее нельзя будет делать за свои деньги? Не верю! Значит врачи всеж предлагать будут.

Я слыхала про эти мамограммы. ЛИчно я больше боюсь что мне попытаются вырезать что-то несуществующее.

Misha · Post by **Misha** » 15 Dec 2010 00:24

uncle_Pasha wrote:
Misha wrote:В Орегоне тоже есть такая возможность. И в МА кажется нет проблем, так? Паша, в очередной раз Вы с апломбом заявляете что-то типа "во многих штатах" - откуда такая уверенность?
Миша,
моя уверенность базируется на собственном опыте, а ваши возражения лишь на предположениях.
Возможно наберется с десяток штатов где имеются программы для резидентов с preexisting conditions, только сути это не меняет.

Удачи!

Еще раз, Паша - откуда Вы знаете что с десяток, не с двадцатку штатов? Тут ведь надо в штате пожить чтобы выяснить все детали, а жили Вы далеко не везде.
И к чему вообще этот офф-топ, если я привел пример совершенно по дургому поводу?

Привет