Похоже президент Польши разбился в России

Мнения, новости, комментарии
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

Cpt. Smollett wrote:
varenuha wrote: В ходе четвертого РАЗВОРОТА, не успев его завершить, самолет потерял высоту и столкнулся с препятствием на земле. При это скорость его была заметно выше посадочной для этого участка глиссады.
ну это просто пять! даже десять! так в ходе четвёртого разворота или на участке глиссады? а, varenuha? как думаете? :food: не надоело еще БРЕД сюда тащить, любитель вы наш интернет-помоек?
Во-первых не надо приписывать цитату лично мне. Во-вторых, он же дальше пишет:
посадка возможно велась даже не с глисcады, а по сложной траектории с короткого разворота со снижением на расстоянии километра перед ввп.
Что здесь безграмотного?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Cpt. Smollett »

varenuha wrote:
Cpt. Smollett wrote:Flash-04, Perhaps, PavelM! давайте не будем кормить троллей!

нам всем очевидно что писал безграмотный идиот, которому невдомёк что на аэродроме без курсо-глиссадной системы не может быть никаких категорий ИКАО в принципе, не третьей, ни второй ни даже первой. Чего врочем ожидать от перца, который считает что глиссада это "такой луч с углом наклона в 2 градуса 40 минут, идущий от глиссадного радиомаяка" :fool:
У меня есть большое подозрения, что тролль здесь именно вы, да еще и воинствующий.
Глиссада wrote:Угол наклона глиссады — угол между плоскостью глиссады и горизонтальной плоскостью
Для современных гражданских аэродромов обычно находится в пределах 2—4,5°
В Советском Союзе типовым значением угла наклона глиссады было принято 2°42
Международная организация гражданской авиации рекомендует УНГ 3°.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B4%D0%B0

да вы и гуглем оказывается умеете пользоваться! молодец! а что так избирательно цитируете то? ну да я вам помогу:
Глиссада (фр. glissade — «скольжение») — траектория полёта летательного аппарата, по которой он снижается непосредственно перед посадкой. В результате полёта по глиссаде летательный аппарат попадает в зону приземления на взлётно-посадочной полосе.
а вот что пишет так полюбившийся вам sergey-verevkin
А – по глиссаде. Этот такой луч с углом наклона в 2 градуса 40 минут, идущий от глиссадного радиомаяка вверх и ловящегося радиолокационной станцией, расположенной на борту самолета. И там четко видно, на сколько метров борт ниже, выше, правее, левее глиссады.
вы разницу между слова "траектория" и "луч от радиомаяка" понимаете? Если понимаете, то возможно поймёте насколько идиотски звучит вот это:
varenuha wrote: Основной вопрос для меня: так по "глиссаде" или не по "глиссаде" его сажали? Если там ее в принципе не было, тогда летчики - действительно самоубийцы. А если глиссада присутстовала, то роль диспетчеров с докладом про погоду - важнейшая. И его версия имеет полный смысл.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Cpt. Smollett »

varenuha wrote:
посадка возможно велась даже не с глисcады, а по сложной траектории с короткого разворота со снижением на расстоянии километра перед ввп.
Что здесь безграмотного?
Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо! :fool:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Cpt. Smollett »

LeonidNYC wrote:Я слышал слухи что сам Путин стоял в кустах с пулемётом...
с рогаткой
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Unlucky Luke »

Cpt. Smollett wrote:
varenuha wrote:
посадка возможно велась даже не с глисcады, а по сложной траектории с короткого разворота со снижением на расстоянии километра перед ввп.
Что здесь безграмотного?
Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо! :fool:
как я догадываюсь, глиссада это жестко стандартизированная траектория посадки, а все остальные - это от лукавого на случай экстренной ситуации на борту - пилоты в дупель пьяные, или в баках вместо керосина - коньяк.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Flash-04 »

http://www.avsim.su/wiki/%D0%93%D0%BB%D ... 0%B4%D1%8B
Глиссада (от франц. glissade - скольжение)- траектория полета ЛА при снижении непосредственно для посадки. В результате полета по глиссаде ЛА попадает в зону приземления на ВПП.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Billy-goat »

Цитата wrote:

И поскольку он упорно раз за разом пытался посадить самолет, то можно сделать очевидный вывод: условия посадки, сообщенные ему диспетчером аэродрома Смоленск, не выходили за пределы его личного минимума.
Или всё-таки выходили, но НУЖНО было посадить самолёт, потому что - этого ждал прямой эфир, этого молчаливо или рыком требовал хозяин, не хотелось терять работу, как это уже было с предшественниками и т.д.
Вот он и сделал всё, что мог...
...Life is unfair...
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by iFox »

Cpt. Smollett wrote:
LeonidNYC wrote:Я слышал слухи что сам Путин стоял в кустах с пулемётом...
с рогаткой
да, это все операция кровавой гэбни. National Enquierer давно все написал (я даже удивлен не видя ссылок на такое уважаемое и достоверное издание).

по теме: хватит кормить тролля. надоело уже.
Anonymous Altaholic
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by iFox »

Unlucky Luke wrote:
Cpt. Smollett wrote:
varenuha wrote:
посадка возможно велась даже не с глисcады, а по сложной траектории с короткого разворота со снижением на расстоянии километра перед ввп.
Что здесь безграмотного?
Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо! :fool:
как я догадываюсь, глиссада это жестко стандартизированная траектория посадки, а все остальные - это от лукавого на случай экстренной ситуации на борту - пилоты в дупель пьяные, или в баках вместо керосина - коньяк.
нету ничего "остального от лукавого". глиссада - траектория движения. точка. это виртуальная линия и ничего другого.

есть устройства, которые работают (помогают) при посадке самолетов. одним из таких устройств есть курсо-глиссадная система.
Anonymous Altaholic
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Cpt. Smollett »

Unlucky Luke wrote:
Cpt. Smollett wrote:
varenuha wrote:
посадка возможно велась даже не с глисcады, а по сложной траектории с короткого разворота со снижением на расстоянии километра перед ввп.
Что здесь безграмотного?
Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо! :fool:
как я догадываюсь, глиссада это жестко стандартизированная траектория посадки, а все остальные - это от лукавого на случай экстренной ситуации на борту - пилоты в дупель пьяные, или в баках вместо керосина - коньяк.
ну примерно так, да. Есть некая "стандартизированая" или "идеальная" глиссада для каждого конкретного аэропорта.
А вот дальше хитрее: есть системы точного захода - там на борту точно известно положение самолёта относительно стандартной глиссады. А есть системы неточного захода (данный случай), там нет способа на борту точно измерить отклонение от "идеальной" глиссады. Но конечно известны ключевые точки стандартной глиссады, например высота прохода дальнего и ближнего приводов - по ним и ориентируются. А вот от "экстренной ситауции" глиссада мало зависит: ушёл под глиссаду и воткнулся в землю (данный случай), ушёл над глиссадой и будет перелёт. Вошёл в глиссаду слишком круто - будет посадка с превышением допустимой вертикальной скорости с опасностью поломать стойки.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

Cpt. Smollett wrote:Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо!
iFox wrote:глиссада - траектория движения. точка. это виртуальная линия и ничего другого.
Вот уж действительно "эксперты" собрались.
Читаем учебник:
Курсовой и глиссадный маяки устанавливаются возле ВПП. Курсовой маяк - в противоположном торце ВПП по осевой линии, глиссадный маяк сбоку от ВПП на удалении точки приземления от порога ВПП.

Теперь о том, как работают эти маяки. Возьмем за основу курсовой маяк и несколько упрощенно рассмотрим его работу. При работе маяк формирует 2 разночастотных сигнала, которые схематично можно показать как 2 лепестка, направленные вдоль траектории захода на посадку.

В случае, если самолет находится точно на пересечении этих двух лепестков, мощность обоих сигналов одинакова, соответственно разность их мощностей равна нулю, и индикаторы прибора выдают 0. Мы на курсе. Если самолет отклонился влево или вправо, то один сигнал начинает преобладать над другим. И чем дальше от линии курса, тем больше это преобладание. В результате этого за счет разницы в мощности сигнала приемник самолета точно устанавливает, насколько далеко мы от линии курса.

Глиссадный маяк работает точно по такому же принципу, только в вертикальной плоскости.
http://www.avsim.su/wiki/%D0%97%D0%B0%D ... 0%BC%D0%B5

То есть глиссада формируется двумя (точнее четырьмя) "загадочными лучами". И это есть не просто траектория, а воображаемая прямая по которой должен идти самолет что бы точно приземлиться. И угол наклона этой прямой - 2.4 градуса к линии горизонта. Учите матчасть, "траекторщики"!
Last edited by varenuha on 16 Apr 2010 04:49, edited 1 time in total.
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Unlucky Luke »

Знаете, други, я для себя сформулировал: мы никогда ничего не узнаем о том, что там произошло, выводы комиссии будут что-то вроде "ошибка пилотирования в сложных погодных условиях".
Понимаете, невозможно себе представить чтобы выводы были "упрямый и глупый покойный президент Польши своим идиотизмом угробил себя и еще сотню человек". Так не бывает в реальной политике, такой вердикт невозможен потому что невозможен.
И поэтому опытнейшие пилоты, собаку съевшие на всех этих пилотированиях, обречены на посмертный позор, типо, "обхезались, и очень жидко", а политическая фигура обречена на героику и легендарность. Чёртова жизнь. Мне поляки и "сложные международные отношения" пофигу, но можно я скажу - "слава погибшим пилотам!".
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Cpt. Smollett »

varenuha wrote: Вот уж действительно "эксперты" собрались.
идите уже, не позорьтесь, хотя больше некуда :o

на досуге подумайте над вопросом есть ли глиссада у аэродромов, не оборудованых курсо-глиссадными маяками
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by iFox »

varenuha wrote:
Cpt. Smollett wrote:Ну если конечно не знать что глиссада это и есть траектория посадки, а не загадочный "луч", то тогда конечно ничего безграммотного, всё хорошо!
iFox wrote:глиссада - траектория движения. точка. это виртуальная линия и ничего другого.
Вот уж действительно "эксперты" собрались.
Читаем учебник:
Курсовой и глиссадный маяки устанавливаются возле ВПП. Курсовой маяк - в противоположном торце ВПП по осевой линии, глиссадный маяк сбоку от ВПП на удалении точки приземления от порога ВПП.

Теперь о том, как работают эти маяки. Возьмем за основу курсовой маяк и несколько упрощенно рассмотрим его работу. При работе маяк формирует 2 разночастотных сигнала, которые схематично можно показать как 2 лепестка, направленные вдоль траектории захода на посадку.

В случае, если самолет находится точно на пересечении этих двух лепестков, мощность обоих сигналов одинакова, соответственно разность их мощностей равна нулю, и индикаторы прибора выдают 0. Мы на курсе. Если самолет отклонился влево или вправо, то один сигнал начинает преобладать над другим. И чем дальше от линии курса, тем больше это преобладание. В результате этого за счет разницы в мощности сигнала приемник самолета точно устанавливает, насколько далеко мы от линии курса.

Глиссадный маяк работает точно по такому же принципу, только в вертикальной плоскости.
http://www.avsim.su/wiki/%D0%97%D0%B0%D ... 0%BC%D0%B5

То есть глиссада формируется двумя (точнее четырьмя) "загадочными лучами". И это есть не просто траектория, а воображаемая прямая по которой должен идти самолет что бы точно приземлиться. И угол наклона этой прямой - 2.4 градуса к линии горизонта. Учите матчасть, "траекторщики"!
мсье, вы только что замечательно процитировали нам, что такое курсо-глиссадная система. если под словом "глиссада", употребляемом как профессиональное сокращение, жаргон, вы понимаете ее (эту систему), то да, все верно.

и даже вы отмечаете, что это воображаемая прямая. уже хоть бы себя читали.
Anonymous Altaholic
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by iFox »

Cpt. Smollett wrote:
varenuha wrote: Вот уж действительно "эксперты" собрались.
идите уже, не позорьтесь, хотя больше некуда :o

на досуге подумайте над вопросом есть ли глиссада у аэродромов, не оборудованых курсо-глиссадными маяками
я боюсь это выше понимания. содержимого нет ;)
Anonymous Altaholic

Return to “Политика”