как правильно перевести "быдло"

[comrade]

Привет, собственно субж...
Вариантов много, я так чую, что в зависимости от контекста нужно употреблять тот или иной. Но есть ли такой, general term?
Я слышал cattle, white trash, dumbass ну и то что в Линвго - какие-то hoi polloi и lowbrow (про последние два у меня даже сами американцы переспрашивали - "чивооо?" )

В общем, помогите плиз. Вы ж со стажем!

[AiBOLLID]

animals?

[Al Nemiga]

Привет, собственно субж...

Собственно, контекст приведите.

Подобного рода терминология привязана к социальной структуре той или иной страны/культуры. В других странах такого социального слоя может либо не быть, либо его место могут занимать другие слои, либо вообще границы слоев могут сильно отличаться.

Например, санскритское "dalit" не имело аналогов в других культурах -- поэтому было буквально скалькировано по-английски как "untouchable", а по-русски -- "неприкасаемые".

Точно также, мы никогда не называем японцев благородного происхождения "рыцарями" или "боярами", а только "самураями".

Собственно, вошедшее в русский язык слово "быдло" -- на самом деле польское bydło, что означает "скот". Кстати, раньше в России можно было обозвать человека по-русски скотиной, не прибегая к заимствованию, но сейчас это звучит старомодно.

Что касается конкретно термина "быдло", как он сейчас употребляется в русскоязычном Интернете по отношению к малообразованым, некультурным (точнее, "масс-культурным") людям, то, на мой взгляд, ближайшим американским аналогом (хотя и с оговорками) будет redneck.

[comrade]

спасибо за ответы.

реднек я сразу отмел - не то

в общем сказать нужно такое "если вы не быдло, которое схавает всё, что показывают по телеку"

[Al Nemiga]

в общем сказать нужно такое "если вы не быдло, которое схавает всё, что показывают по телеку"

If you're not а couch potato stuck to the box.

Couch potato -- американский стереотип. Означает туповатого человека, проводящего большую часть свободного времени перед телевизором (the box -- ящик -- американское пренебрежительное название телевизора идущее из тех времен, когда телевизоры действительно напоминали ящики) и оттуда же черпающего информацию.

Оттенок значения, впрочем, несколько другой, чем "быдло", так как couch potato не предполагает озлобленной агрессивности и явного алкоголизма.

[Зырянин]

Словарь Ожегова:

Быдло - О людях, которые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжелую работу

т.е. это совсем не rednecks и не couch potato


в современном городском российском сленге, быдло это агрессивные группы молодежи, без определенного занятия, занимающиеся мелкими хулиганством, грабежом и воровством.


+1 за animals



с другой стороны, "быдлокодер" это совсем не современное "быдло", а просто безынициативный туповатый программист, занимающийся слепой имплементацией спецификаций.

[AiBOLLID]

"Быдло - О людях, которые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжелую работу"

слабенькое соответствие Yes-man

[AiBOLLID]

2 Zyryanin :: Обычно
в смешанных черно-белых районах это довольно обидное слово,
на к-е братаны обижаются канкретно..

Также, но менее обидно звучит в устах белого
Бра, браз..

так что ваш плюсик обошёлся мне в 2 рабочих дня..

PS: остерегайтесь Баскервильских болот семантики британского языка

[vm__]

... можно было обозвать человека по-русски скотиной, не прибегая к заимствованию, но сейчас это звучит старомодно....

Собака, кобель, птичка, рыбонька, козлик, волк, петушок, ...

[comrade]

как видно в русском языке это слово тоже можно по разному интерпретировать
про гопников - "быдло" наверняка самое распространенное употребление этого слова
а я еще имею в виду людей которые смотрят передачи типа "дома 2", "звезды на льду", "званый ужин" и прочую ересь.

[Old Wino]

... можно было обозвать человека по-русски скотиной, не прибегая к заимствованию, но сейчас это звучит старомодно....

Собака, кобель, птичка, рыбонька, козлик, волк, петушок, ...

Поосторожнее с "козлик" и "петушок". Побьют.

[Al Nemiga]

как видно в русском языке это слово тоже можно по разному интерпретировать
про гопников - "быдло" наверняка самое распространенное употребление этого слова
а я еще имею в виду людей которые смотрят передачи типа "дома 2", "звезды на льду", "званый ужин" и прочую ересь.

А для какой аудитории вы пиште? Т.е., подобрать слово, которое у данной группы людей вызовет нужные асоциации. Попробуем зайти с другого конца. Вы описываете российскую дейсвительность для американцев или говорите о чем-то здешнем?

Если второе, то это легче: нужно просто посмотреть, как в американких форумах, в кино, на телевидении сами американцы называют тех людей, которых вы имеете ввиду.

[Ксю]

спасибо за ответы.

реднек я сразу отмел - не то

в общем сказать нужно такое "если вы не быдло, которое схавает всё, что показывают по телеку"

dumbass, dimwit, retard, hole digger, mother fucking mimbo

[умница]

спасибо за ответы.

реднек я сразу отмел - не то

в общем сказать нужно такое "если вы не быдло, которое схавает всё, что показывают по телеку"

dumbass, dimwit, retard, hole digger, mother fucking mimbo

Записываем: с Ксю лучше в словесные перепалки не вступать - она слишком много слов знает

[Ксю]

спасибо за ответы.

реднек я сразу отмел - не то

в общем сказать нужно такое "если вы не быдло, которое схавает всё, что показывают по телеку"

думбасс, димшит, ретард, холе диггер, мотхер фуцкинг мимбо

Записываем: с Ксю лучше в словесные перепалки не вступать - она слишком много слов знает :мргреен:

Ксю слова знает, но Ксю слова не применяет.

[comrade]

А для какой аудитории вы пиште? Т.е., подобрать слово, которое у данной группы людей вызовет нужные асоциации. Попробуем зайти с другого конца. Вы описываете российскую дейсвительность для американцев или говорите о чем-то здешнем?
Если второе, то это легче: нужно просто посмотреть, как в американких форумах, в кино, на телевидении сами американцы называют тех людей, которых вы имеете ввиду.

для американцев и пишу. мне уже посоветовали использовать dumbass. а я для надежности еще и здесь спросил (:
да и так - самому как бы интересно

[Зырянин]

2 Zyryanin :: Обычно
в смешанных черно-белых районах это довольно обидное слово,
на к-е братаны обижаются канкретно..
PS: остерегайтесь Баскервильских болот семантики британского языка

мож в британии оно и так.

а я здесь полгода прожил руммейтом с черным, и назвать его нигга было в порядке вещей. он не обижался никогда.

[Ксю]

2 Зырянин :: Обычно
в смешанных черно-белых районах это довольно обидное слово,
на к-е братаны обижаются канкретно..
ПС: остерегайтесь Баскервильских болот семантики британского языка

мож в британии оно и так.

а я здесь полгода прожил руммейтом с черным, и назвать его нигга было в порядке вещей. он не обижался никогда.

Счас насоветуете.

"Нигга" можно сказать хорошо знакомому черному и он не обидется. Попробуйте на улице подойти к первому попавшемуся и поздороваться с ним <hello my nigga>.

[Al Nemiga]

для американцев и пишу. мне уже посоветовали использовать dumbass. а я для надежности еще и здесь спросил (:
да и так - самому как бы интересно

Dumbass, опять-таки, не имеет того оттенка агрессивности и налитости "клинским", как у быдла.
На мой взгляд, dumbass -- это, скорее, "тормоз".

Я бы предпочел слово moron. Смотрите, его словарная дефиниция:

Moron, noun. A person who makes uncool, unfunny, uninteresting, or irrelevant (see lame) attempts to impress others and draw attention to himself, especially in a flawed attempt to act like someone else.

Т.е., не просто тупой, но активный в своей тупости. Это сближает его с ламером -- в чатности, в значении "быдлокодер", с одной стороны и с позёром (продвинутое быдло, "мыдло" -- офисный планктон), с другой.

Удачи!

[умница]

2 Зырянин :: Обычно
в смешанных черно-белых районах это довольно обидное слово,
на к-е братаны обижаются канкретно..
ПС: остерегайтесь Баскервильских болот семантики британского языка

мож в британии оно и так.

а я здесь полгода прожил руммейтом с черным, и назвать его нигга было в порядке вещей. он не обижался никогда.

Счас насоветуете.

"Нигга" можно сказать хорошо знакомому черному и он не обидется. Попробуйте на улице подойти к первому попавшемуся и поздороваться с ним <hello my nigga>.

Ксю и правда знает, какие слова не употрпблять

[koan]

Перевести "дословно" выражения типа "быдло" или "реднек" невозможно. Каждое из них - отражение уникальных для общества социальных условий. Быдло, к примеру, тянется от крепостного права и от отношения аристократов к крепостным. Ну не было крепостного права в Америке, непонятны им и ассоциации связанные с крепостными/бывшими крепостными. Нет таких слов в американском английском. Американское крестьянство было совсем другим, отсюда и "реднеки". Что-то похожее было в положении черных при рабстве, но на все словечки их описывающие тяжелую печать наложила политкорректность.

То же самое с политически пассивным советским/российским "быдлом" перед телевизорами. Этот, современный вариант "быдла" - следствие того, что в российской истории за последние ...много сотен лет, скажем так не было ни одного случая, когда в результате голосов населения поменялась власть. А американцы давно привыкли к тому, что именно их голоса вышибают одно правительство из Белого Дома и ставят другое (то же самое и на местном уровне, губернаторы тут от федералов никак не зависят). Значит и для этого "быдла" американских названий не подобрать.

[Billy-goat]

Лингво выдаёт cattle и вроде бы в похожем контексте. Может быть ещё и crowd похоже, но вообще я с Koan согласен, здесь вряд ли есть аналог.

[Al Nemiga]

Значит и для этого "быдла" американских названий не подобрать.

У нас в Канаде используется также слово "lemmings" в отношении (групп) людей, которые не задумываюсь следуют за общепринятым мнением, общепринятой модой, общепринятыми стереотипами, почерпнутыми, как правило, из телевизора. Я не знаю, насколько сравнение с леммингами будет понятно в США.

[vaduz]

Значит и для этого "быдла" американских названий не подобрать.

У нас в Канаде используется также слово "lemmings" в отношении (групп) людей, которые не задумываюсь следуют за общепринятым мнением, общепринятой модой, общепринятыми стереотипами, почерпнутыми, как правило, из телевизора. Я не знаю, насколько сравнение с леммингами будет понятно в США.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=lemmings

[comrade]

У нас в Канаде используется также слово "lemmings" в отношении (групп) людей, которые не задумываюсь следуют за общепринятым мнением, общепринятой модой, общепринятыми стереотипами, почерпнутыми, как правило, из телевизора. Я не знаю, насколько сравнение с леммингами будет понятно в США.

сравнение классное. вот именно - как лемминги прут за теми кто впереди, потому что тем виднее!
даже если те несутся к пресловутой пропасти