Умер Егор Гайдар

[StrangerR]

....
Анатолий Чубайс

вот когда эта рыжая сволочь сдохнет, вот тогда я порадуюсь.

развяжусь, и рюмочку опрокину, - за чертей, чтоб у них плита никогда под чубайсовской сковородкой не гасла.

Чубайс один из лучших менеджеров на сегодня. И как раз он сделал очень много для развития страны, куда больше чем паханы от КГБ.

[Килькин]

....
Анатолий Чубайс

вот когда эта рыжая сволочь сдохнет, вот тогда я порадуюсь.

развяжусь, и рюмочку опрокину, - за чертей, чтоб у них плита никогда под чубайсовской сковородкой не гасла.

Чубайс один из лучших менеджеров на сегодня. И как раз он сделал очень много для развития страны, куда больше чем паханы от КГБ.

Вроде как он с этими паханами в одной команде трудится, а не харкает кровью в подвалах Лубянки. Нет?

[Килькин]

Оказывается не я один заинтересовался обещанием Анатолия Борисыча. Вот и МК попросило

Анатолий Чубайс завершает свое открытое письмо такими словами: “Мы со своей стороны сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени. От имени друзей и соратников Егора Гайдара, Анатолий Чубайс”. Учитывая большую общественную значимость разгоревшейся дискуссии, редакция “МК” предлагает Анатолию Борисовичу аргументированно изложить свое мнение о реформах Егора Гайдара на страницах нашей газеты.

Не покажут вам, плебеям, инструменты. Рылом не вышли

[varenuha]

Чубайс один из лучших менеджеров на сегодня.

Недавно позабавил его собственный рассказ, про то как ему предложили выбрать чем дальше заниматься (после энергетики) - коммунальным хозяйством или нано-технологиями. Причем решать надо было сразу на месте, за одну минуту. Он выбрал нано, хотя душа требовала "уборки сортиров." Вот такой там нынче "менеджмент"...

[varenuha]

dup

[varenuha]

Оказывается не я один заинтересовался обещанием Анатолия Борисыча. Вот и МК попросило

Анатолий Чубайс завершает свое открытое письмо такими словами: “Мы со своей стороны сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени. От имени друзей и соратников Егора Гайдара, Анатолий Чубайс”. Учитывая большую общественную значимость разгоревшейся дискуссии, редакция “МК” предлагает Анатолию Борисовичу аргументированно изложить свое мнение о реформах Егора Гайдара на страницах нашей газеты.

Не покажут вам, плебеям, инструменты. Рылом не вышли

Тоже, бином Ньютона (с). Мы здесь, уже подробно разобрали этот вопрос. В сухом остатке, под непосредственным руководством Гайдара, за ОДИН ГОД его личного правления, страна получила 3000 процентов инфляции, в которой благополучно сгорели все сбережения предыдущих поколений россиян. Вот собственно и все...

[SK1901]

Тоже, бином Ньютона (с). Мы здесь, уже подробно разобрали этот вопрос. В сухом остатке, под непосредственным руководством Гайдара, за ОДИН ГОД его личного правления, страна получила 3000 процентов инфляции, в которой благополучно сгорели все сбережения предыдущих поколений россиян. Вот собственно и все...

Плоховато вы участвовали в этом разборе. Было четко показано, что за предыдущий (1991-й) год сгорело больше, чем за все последующие.

[varenuha]

Тоже, бином Ньютона (с). Мы здесь, уже подробно разобрали этот вопрос. В сухом остатке, под непосредственным руководством Гайдара, за ОДИН ГОД его личного правления, страна получила 3000 процентов инфляции, в которой благополучно сгорели все сбережения предыдущих поколений россиян. Вот собственно и все...

Плоховато вы участвовали в этом разборе. Было четко показано, что за предыдущий (1991-й) год сгорело больше, чем за все последующие.

А Вас (на тех страницах) там вообще не стояло. Вот один кусочек оттуда.

Когда эти ребята отпускали цены, они ни слова не говорили про то какую эту вызовет просто бешеную инфляцию.

Нуу даа?? Да они точно предсказали инфляцию которая будет в первый год.... В момент отпуска было предсказано повышение цен на 300 примерно процентов от ГосКомЦеновских, так и случилось.

300 процентов??!! А 2600 не хотите?

:
Это привело к взлёту инфляции осенью, которая по итогам 1992 г. составила 2600 % и тем самым ликвидировала все сбережения советского периода

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B5%D0%BD

От себя добавлю что Гайдар весь 92 год лично возглавлял весь этот беспредел, поскольку с ноября 91 по декабрь 92 года, он и министр экономики, и министр финансов, ну и наконец исполняющий обязанности премьер-министра. Три в одном флаконе...

Там правда 2600 процентов, но все равно порядок цифр примерно одинаковый. Собственно, Вики сказала то же самое, что и я, только своими словами. Ну вот, а за предыдущий год ничего такoго не было, так что это вы слегка приврали.

[SK1901]

Инфляция в 1991-м году составила 160.4%. Т.е. сгорело 62% сбережений. В последующие годы больше сгореть не могло уже физически.

В конце 1990-го сбережения Васи Пупкина составляли 100 единиц товара. В конце 91-го они же составляли 38 единиц товара. Т.е. большинство васиных сбережений сгорели до Гайдара.

[SK1901]

Не говоря уже о том, что с приходом Гайдара стали появляться возможности сохранить свои сбережения, переведя их в доллары, акции Газпрома, метры недвижимости или еще что. Не скажу, что появились сразу и были общедоступны и понятны. Но появлялись. А в 1991-м можно было только тупо сидеть и смотреть как твои сбережения тают на две трети.

[varenuha]

Инфляция в 1991-м году составила 160.4%. Т.е. сгорело 62% сбережений. В последующие годы больше сгореть не могло уже физически.

В конце 1990-го сбережения Васи Пупкина составляли 100 единиц товара. В конце 91-го они же составляли 38 единиц товара. Т.е. большинство васиных сбережений сгорели до Гайдара.

У вас как, вообще, с математикой? Инфляция в сотню процентов и в 2 тысячи это одно и тоже?
После инфляции в 2600 процентов от ваших 38 единиц товара останется вообще ничего. Вот это и называется - сгорело все. И, кстати, для Гайдара это и были "васи пупкины", которых можно грабить, для всех остальных - это их родные и близкие. Впрочем, про Гайдара замечательно сфорулировал Сергунька. Скорее всего он был просто идиот, в самом прямом медицинском смысле этого слова. Это если не оправдывает, то хотя бы как-то объясняет его поступки. А вот как объяснить ход ваших мыслей, почему вы своих соотечественников называете васями пупкиными, которых можно пускать по-мирy? Тоже немного отстраннено так звучит ...

[SK1901]

Инфляция в 1991-м году составила 160.4%. Т.е. сгорело 62% сбережений. В последующие годы больше сгореть не могло уже физически.

В конце 1990-го сбережения Васи Пупкина составляли 100 единиц товара. В конце 91-го они же составляли 38 единиц товара. Т.е. большинство васиных сбережений сгорели до Гайдара.

Вы как-то стесняетесь продолжить свои вычисления, слишком сложно или что-то другое? После инфляции в 3000 процентов от ваших 38 единиц товара останется вообще ничего.

Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?

Вот это и называется - сгорело все.

Нет, "сгорело всё" это обе части процесса, а не вторая часть.

И, кстати, для Гайдара это и были "васи пупкины", которых можно грабить, для всех остальных - это их родные и близкие. Впрочем, про Гайдара замечательно сфорулировал Сергунька. Скорее всего он был просто идиот, в самом прямом медицинском смысле этого слова. Это если не оправдывает, то хотя бы как-то объясняет его поступки. А вот как объяснить ход ваших мыслей, почему вы своих соотечественников называете васями пупкиными, которых можно пускать по-мирy? Тоже что-то медицинское?

Вася Пупкин это типа John Doe. Негативной коннотации не несёт. Хотите, будет Ваня Варенуха?

[SK1901]

У вас как, вообще, с математикой? Инфляция в сотню процентов и в 2 тысячи это одно и тоже?

а если в первый год инфляция 2000 процентов, а во второй - 200000 процентов, то люди во второй год тоже у вас больше потеряли?

[SK1901]

Или еще давайте задачку подкину. В нормальной экономике (с низкой инфляцией) я делаю вложение в некоторые ценные бумаги (акции). Вложил всего 100 баксов. В первый год мои акции выросли на 1000%, а во второй - на 200%. В какой из этих двух лет я заработал больше денег?

[Sergunka]

Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?

Ваш тезис нуждается в докозательстве - превышение денежной массы над товарной в три раза в 1991 году не определяет сгорание сбережений в условиях СССР. Технически галлопирующая инфляция как раз пришла после Гайдара так как Егорушка подури запустил монетристкие схемы не осозновая всей тягости преступления.

Однако либерализация цен не была согласована с монетарной политикой. Начиная с апреля, Центробанк начал осуществлять масштабную выдачу кредитов сельскому хозяйству, промышленности, бывшим советским республикам и эмиссию для покрытия дефицита бюджета. Это привело к взлёту инфляции осенью, которая по итогам 1992 г. составила 2600 % и тем самым ликвидировала все сбережения советского периода. Несмотря на принятые Верховным Советом РСФСР (а впоследствии и Госдумой) законы, согласно которым вклады в Сбербанке должны быть индексированы в соответствии с покупательной способностью рубля[6],

[SK1901]

Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?

Ваш тезис нуждается в докозательстве - превышение денежной массы над товарной в три раза в 1991 году не определяет сгорание сбережений в условиях СССР. Технически галлопирующая инфляция как раз пришла после Гайдара так как Егорушка подури запустил монетристкие схемы не осозновая всей тягости преступления.

Инфляция 160.4% в 1991-м году - статистический факт. Из тех же источников, что и 2600% в 1992-м.

[Sergunka]

Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?

Ваш тезис нуждается в докозательстве - превышение денежной массы над товарной в три раза в 1991 году не определяет сгорание сбережений в условиях СССР. Технически галлопирующая инфляция как раз пришла после Гайдара так как Егорушка подури запустил монетристкие схемы не осозновая всей тягости преступления.

Инфляция 160.4% в 1991-м году - статистический факт. Из тех же источников, что и 2600% в 1992-м.

Вы сами прочтете свой тезис? Вы правильно приводите факты, но делаете градиозные выводы

Вы рассуждаете на уровне -- вот к примеру доллар упал на 10% значит ли это, что в среднем американский гражданин обеднел на 10% ?

Ваши рассуждения как и соображения покойного никакого отношения к экономике не имеют. Ничего до Гайдара не "горело" -- я уже объяснял и повторюсь не "горело" так как все были в равных условиях как и американцы, которые не бегают менять доллары по ларькам --- нет экономической необходимости.
Советские сбережения сгорели в реформах Гайдара так как Егорушка установил правила пересрапределния собственности между игроками на рынке -- позволив одним "обворовывать" других. Кто в результате больше всех награбил список из семи фамилий известен -- можно не парится.

[Сержант]

Инфляция ..........

SK1901, вопрос о роли Гайдара давно перешел в разряд веры. Ну а веру каждый выражает как его родители в детстве воспитывали. Что и наблюдается в этом топике.

[NuraM]

Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?

Ваш тезис нуждается в докозательстве - превышение денежной массы над товарной в три раза в 1991 году не определяет сгорание сбережений в условиях СССР. Технически галлопирующая инфляция как раз пришла после Гайдара так как Егорушка подури запустил монетристкие схемы не осозновая всей тягости преступления.

Однако либерализация цен не была согласована с монетарной политикой. Начиная с апреля, Центробанк начал осуществлять масштабную выдачу кредитов сельскому хозяйству, промышленности, бывшим советским республикам и эмиссию для покрытия дефицита бюджета. Это привело к взлёту инфляции осенью, которая по итогам 1992 г. составила 2600 % и тем самым ликвидировала все сбережения советского периода. Несмотря на принятые Верховным Советом РСФСР (а впоследствии и Госдумой) законы, согласно которым вклады в Сбербанке должны быть индексированы в соответствии с покупательной способностью рубля[6],

А Центробанк был подотчетен правительству AKA Гайдару ?

[NB1]

Не говоря уже о том, что с приходом Гайдара стали появляться возможности сохранить свои сбережения, переведя их в доллары, акции Газпрома, метры недвижимости или еще что. Не скажу, что появились сразу и были общедоступны и понятны. Но появлялись. А в 1991-м можно было только тупо сидеть и смотреть как твои сбережения тают на две трети.

Ну, справедливости ради, надо отметить, что до 92-го года возможностей спасти сбережения было больше. Что очень многие и делали. Но далеко не большинство. А не большинство потому, что за десятилетия брежневской "стабильности" приучились к святой вере. Даже тогда, когда всем очевидно было, что страна банкрот, завершить эту цепочку умозаключений банальным "трать деньги хоть на что-то и поскорее" умели лишь немногие. Все держались за свои ничем не обеспеченные 10 тыс в сбербанке и потому колапс наступал медленнее.

Еще раз: возможность была. Можно было прокат на металлобазах закупать, сырье, полуфабрикаты, некондицию и пр. Все то, что в 92 м стало стоить на порядок, а то и два дороже. Но можно было потому, что рыночным мышлением и навыками обладали лишь единицы. Я вот вроде бы даже обладал и тем и этим, а тоже лоханулся, несколько десятков тысяч профукал, а в январе в самой тяжелой ситуации вынужден был занимать 300 тыс на открытие производства.

Вся "вина" Гайдара в том, что он честно сказал об имевшейся ужасной ситуации. Все, что можно было испортить, испортили задолго до него.

[f_evgeny]

Вся "вина" Гайдара в том, что он честно сказал об имевшейся ужасной ситуации. Все, что можно было испортить, испортили задолго до него.

Ну да, выстрелил больному в затылок. Больше ничего.

[StrangerR]

....
Анатолий Чубайс

вот когда эта рыжая сволочь сдохнет, вот тогда я порадуюсь.

развяжусь, и рюмочку опрокину, - за чертей, чтоб у них плита никогда под чубайсовской сковородкой не гасла.

Чубайс один из лучших менеджеров на сегодня. И как раз он сделал очень много для развития страны, куда больше чем паханы от КГБ.

Вроде как он с этими паханами в одной команде трудится, а не харкает кровью в подвалах Лубянки. Нет?

Ну, и правильно делает - лучше сделать полезное для страны, чем бесполезно уйти в кусты, как яблочники.

[StrangerR]

Вся "вина" Гайдара в том, что он честно сказал об имевшейся ужасной ситуации. Все, что можно было испортить, испортили задолго до него.

Ну да, выстрелил больному в затылок. Больше ничего.

Только почему то после этого больной пошел на поправку. Причем соседи, которые не говорили честно, оказались почему то в большей жопе. Так что это был не выстрел, а нужная инъекция лекарства, хотя и болезненная.

[f_evgeny]

Только почему то после этого больной пошел на поправку. Причем соседи, которые не говорили честно, оказались почему то в большей жопе. Так что это был не выстрел, а нужная инъекция лекарства, хотя и болезненная.

Да просто больной оказался слишком сильным, выкарабкался и в руках атомная бомба была, тоже помогло. В который раз спасибо Иосифу Виссарионовичу и Лаврентию Павловичу.

[Лосяш]

В который раз спасибо Иосифу Виссарионовичу и Лаврентию Павловичу.

Красавчег!