Avatar

[Zombie416]

Главная фантазия заключается в том, что ситуация полностью изолирована от Земли и ее правительств, и неведомая корпорация вытворяет все, что хочет.

А почему, собственно, земные законы должны влиять на инопланетные пространства? Законов описывающих взаимодействие с неизвестными существами быть не может, т.к. законы лишь описывают предпочтительные (с точки зрения некоторой системы ценностей) правила поведения, выработанные на основе опыта.

Кстати, оригинальный скриплет - http://www.docstoc.com/docs/14294813/Av ... es-Cameron - сильно другой (я правда, не читал, так пролистал). Нет никаких взрывов деревьев и адских бомбардировок, unobtanium летает в воздухе в виде летающих гор, копать его не надо, и весь конфликт из-за мелких территорий для строительства земной базы. Нет дикарей-кровожадных убийц как фильме.

Идет борьба людей со планетой. На-ви - довольно бессмысленные существа вроде ногтей этой планеты, ничего не решают, не умирают даже толком. С ними разгорается конфликт из-за того что при строительстве случайно заехали в священное место туземцев, те спалили трактора, в ответ земляне стрельнули в лес и пяток убили, после чего дело пошло плохо. Что было, впрочем, и неважно, т.к. туземцы ничего не решают.

В итоге главный герой в обличье нави добился технической возможности пообщаться с единственным действительно живым существом на планете напрямую, сообщил что земляне опасны, и планета землян изгнала, т.к. была сильнее. Земляне, в итоге, получили кучу сверхэффективных медицинских антивирусных препаратов, и с планеты убрались. Хеппиэнд.

[Boriskin]

А большая куча гравицапы - вещь довольно уникальная.

Не гравицапы, а КаЦэ!

[Flash-04]

Слышал, и что? Само слово подразумевает, что есть варианты.

вот только какие варианты...

[Araks]

Кстати, оригинальный скриплет - http://www.docstoc.com/docs/14294813/Av ... es-Cameron - сильно другой (я правда, не читал, так пролистал). Нет никаких взрывов деревьев и адских бомбардировок, unobtanium летает в воздухе в виде летающих гор, копать его не надо, и весь конфликт из-за мелких территорий для строительства земной базы. Нет дикарей-кровожадных убийц как фильме.

Идет борьба людей со планетой. На-ви - довольно бессмысленные существа вроде ногтей этой планеты, ничего не решают, не умирают даже толком. С ними разгорается конфликт из-за того что при строительстве случайно заехали в священное место туземцев, те спалили трактора, в ответ земляне стрельнули в лес и пяток убили, после чего дело пошло плохо. Что было, впрочем, и неважно, т.к. туземцы ничего не решают.

В итоге главный герой в обличье нави добился технической возможности пообщаться с единственным действительно живым существом на планете напрямую, сообщил что земляне опасны, и планета землян изгнала, т.к. была сильнее. Земляне, в итоге, получили кучу сверхэффективных медицинских антивирусных препаратов, и с планеты убрались. Хеппиэнд.

Этот вариант гораздо интересней со всех т.з., особенно в свете гипотезы о живой планете:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B5%D0%B8

То, что сценарий пережил такие драматические изменения, подтверждает мою версию происхождения этого фильма.

[Slava V]

Земляне продемострировали долготерпение и уважение к человеческой и индейской жизни.

... в процессе попытки захапать чужое, ага.

[Zombie416]

То, что сценарий пережил такие драматические изменения, подтверждает мою версию происхождения этого фильма.

Да ладно, сценарий переделан в угоду 3Д и зрелищности, добавлено стрельбы, войны и кровожадности - это нормально. То что смысл слегка пострадал и маразмометр местами зашкаливает - это нормально.

А conspiracy theories стоит начинать тогда уж, повторюсь, с танцев с волками до последних самураев, заодно заглянув в мир 3Д шутеров вроде Far Cry и Call Of Duty: Modern Warfare 1/2 (графика, кстати, примерно того же уровня что в Аватаре, сюжет тоже ), и старые книжки вроде "Неукротимой планеты".

[Zombie416]

Земляне продемострировали долготерпение и уважение к человеческой и индейской жизни.

... в процессе попытки захапать чужое, ага.

"Свое" - "чужое", понятия относительные, да и притянутые за уши т.к. на минералы индейцы не претендуют, и вполне возможен компромисс. А вот превращение живого существа в груду органических удобрений - вполне абсолютное.

Если смотреть кино - земляне ведут себя вполне адекватно и гуманно, делая все возможное для предотвращения кровопролития и старательно изыскивая компромиссное решение. Индейцы захапали ненужный минерал и отнимают мясо у животных, и всех прочих кого считают ниже себя по развитию, без сложных распросов. Убил, сказал волшебные слова, мясо взял, и побежал дальше как ни в чем ни бывало. Еще та гармония...

Если смотреть в скриплет - то индейцы вообще недосущества, с ними и разговаривать-то бесполезно. Живой свободный организм там один, способный убивать и производить недосуществ произвольно, но очень большой, и земляне просто оказались не в состоянии с ним конкурировать. Напугали слегка, укололи булавкой, организм произвел антитела и изгнал внешнее воздействие.

[Slava V]

"Свое" - "чужое", понятия относительные

таки проф. Преображенский был прав, разруха - она в головах ...
Скажите, Вы к содержимому чужих карманов относитесь так же?

Индейцы захапали ненужный минерал

ну и у кого же они этот минерал захапали? неужто прилетели на Землю и сгребли?

[Zombie416]

таки проф. Преображенский был прав, разруха - она в головах ...
Скажите, Вы к содержимому чужих карманов относитесь так же?

Да, разруха - она в головах, вы правы.

Определение чужой и свой карман работает только когда обе стороны принимают одни и теже правила определения "свой"-"чужой". Когда правил нет и договариваться непонятно с кем - правила не работают.

Вот вы у себя на своем заднем дворе грядку копаете. С муравьями договорились? Они их предки там, может, 5000 лет живут?

ну и у кого же они этот минерал захапали? неужто прилетели на Землю и сгребли?

У других людей, жителей той же вселенной.

[Unlucky Luke]

Сподобился поглядеть.
Очень слабо, однодневка.
В том смысле, что это конечно не эпохальная вещь как первые star Wars.
Эффекты хилые. Туземцы все равно не натуральные, не дышат, не потеют, не поскальзываются/оступаются, рисованые роботы. Ну что мешало сделать хотя бы пару оживляющих моментов, какую-нибудь бытовуху, - или была цель акцентировать что они ненастоящие? Шрек в 100 раз более живой, чем эти.
Смотреть на свисающие с деревьев святящиеся сопли становится скучно на 15-й минуте. Тогда же становится ясно чем кончится фильм.
Смотреть на туземцев довольно противно. Просто брезгливость, которую эвоки, например, почему-то абсолютно не вызывали. Потому что эвоки пушистые нямки, а эти похожи на ящериц. Потом, туземцы сами по себе тупые, не обладают никакой фигой в кармане в смысле "сокровенной правды". Земляне тоже тупые, особенно главарь вояк - такое впечатление что это пахан с зоны а не профессиональный (возможно, бывший) военный. Пироманьяк какой-то, не понимающий кто он, где он и зачем он, полное отсутствие самоконтроля и мышление на уровне прапорщика.
Сюжет тоже тупой, ни одного поворота, прямой, как канализационный стояк в шкафу в туалете. "Отсюда - туда".
Вообще правильный сюжет на эту тему - агрессивных злобных землян и "хороших" и мудрых туземцев - у Урсулы ЛеГуин, в "Слово для леса и мира - одно".
Летающие скалы стырены из "Лапуты" Миязаки, оттуда же стимпанковский ганшип.
Во всем фильме ни одной шутки, ни одного героя, которому можно было бы симпатизировать. И к тому же что, у Камерона денег не хватило сделать к фильму хотя бы узнаваемую музыкальную тему?
ЗЫ Как я понимаю (не уверен 100%) успех фильму дает эмоциональное соучастие зрителя, т.е. должен быть герой с которым зритель отождествляется, либо которому сильно симпатизирует. Во всех талантливых фильмах это выполняется.
И еще ЗЫ
вот сцена, где им их баобаб повалили и они там под падающими бревнами загибаются...
а я при этом сразу подумал о Гаити.
Если там не полные дураки сидят, эту сцену надо бы вырезать.

[Dmitry67]

Я согласен на 1% этого провала
Сколько это? 10'000'000$

[Unlucky Luke]

Если это вы мне отвечаете, то вы не заметили, что я комментировал художественную часть (вернее, отсутсвие таковой). С точки зрения финансового успеха могу сообщить следующее:
Я заметил такую тенденцию капиталистического производства:
для увеличения продаж эффективнее инвестировать в рекламу, а не в улучшение качества продукта. Т.е. дешевле "заставить" покупать путем промытия мозгов, чем "предложить" покупаемый товар. Мне кажется эта тенденция очень опасной, она по сути убивает верные во времена Маркса принципы конкуренции как способа повышения производительности труда и улучшения качества продукта.

[AKBApuyc]

Забавно когда агенты Смиты спорят друг с другом

The best thing about being me... There are so many "me"s.

Like what I've done with the place?

[AKBApuyc]

Спрошу (наверное уже раз в четвертый, поскольку Вы избегаете прямых ответов) еще раз... как Вы сами-то считаете должен был поступить главный герой фильма в той ситуации ?
Я знаю, что этот фильм - фантазия (как впрочем большинство фильмов и книг). Просто пофантазируйте....

Главная фантазия заключается в том, что ситуация полностью изолирована от Земли и ее правительств, и неведомая корпорация вытворяет все, что хочет.
В реальности же группа несогласных ученых вполне могла связаться с земным правительством и объяснить ситуацию. Т.е. я - за легальные методы борьбы со злом, против предательства и беспредела в ответ на беспредел. Подобных примеров полно. В тюрьме Гуантанамо издевались над заключенными, но нашлись сотрудники, которые обратились по инстанциям и виновных привлекли к суду. Заметьте, что они не стали поднимать восстание на Гуантамо и убивать виновников. Так же и в Ираке были случаи правонарушений и тоже, никто не перешел на сторону противника, а все вопросы решились в правовом порядке.
Авторы фильма сознательно рисуют якобы безвыходную ситуацию, чтобы подвести нас к определенному решению. Этот прием - не новость в психологии. Например, человеку описывают ситуацию, где, чтобы спасти ребенка ему надо обязательно убить или украсть и предлагают принять решение. Сама постановка задачи неверна. В жизни всегда есть праведный выход.

Нет, не всегда есть "праведный" выход. Впрочем опять упремся в относительность понимания праведности.

А вообще попробуйте применить "золотое правило", которое кстати и в Библии является одним из основных, и во многих других культурах (возможно во всех)...

[Zombie416]

Я согласен на 1% этого провала
Сколько это? 10'000'000$

В долларах 2200 года этого может хватить на бургер