Израильский раввин разрешил убивать гоев и их детей

[ZmeyeeD]

1) Значит, вы сами не читатель
2) Почему вы не можете осудить раввина без каких либо "но"? Почему немцы и весь остальной мир мжет осудить гитлера без каких либо колебаний?

Я осудил без всяких "Но", назвав этого раввина и его сторонников - экстремистами.

[LCrs]

Скажи, старина, это тебе такими картинками последнюю извилину промыли, даже газетки не подсовывали? Ну да, как у собачек Павлова рефлекс вырабатывали похоже.

Промывание мозга какашками - это призывы вашего раввина убивать детей неевреев.

[ZmeyeeD]

убиение пред Господом людей - это жертвоприношение, война это или нет.
Кроме того, там не все примеры связаны с войной...

жертвоприношение - это когда Ицхак хотел принести в жертву Якова (но Всевышний от жертвы отказался).
Все приведенные примеры - это убийство пленных и резня жителей захваченных городов. Время было тогда такое, Женевских конвенций еще не было.

[AKBApuyc]

А Вуковарских младенцев тоже 5 версий замучало?

кто замучал ?

Все. Это уже полный абзац. 5 версий вуковарских младенцев замучены тремя версиями пациентов больницы Кащенко.
Бета-версия мученника Гавриила проходит тестирование в разделе "Политика", хотя ее место - в разделе "Здоровье".

это вроде недавний случай во времена Югославской войны, где воевали нации, религии все против всех..
какое это имеет отношение к топику ??

[LCrs]

2) Почему вы не можете осудить раввина без каких либо "но"? Почему немцы и весь остальной мир мжет осудить гитлера без каких либо колебаний?

Я осудил без всяких "Но", назвав этого раввина и его сторонников - экстремистами.

Что тогда прикажете делать с этим: хотя по идее я не обязан этого делать - раввин не выступал ни от имени еврейского народа ,ни от имени Государства Израиль, наоборот, он выступает против существования Израиля в его нынешнем виде???

Ладно, проехали. Для меня вполне достаточно что вы против принесений в жертву детей неевреев.

[ZmeyeeD]

Никакого отношения не имеет. Так же как полнейший бред LCrs с элементами садизма (инетерсно, что бы сказали фрейдисты по этому поводу?).

Тот раввин - мудак, по которому плачет прокуратура, но причем тут "ритуальные убийства"? Только по тому, что LCrs не дают жить евреи?

[AKBApuyc]

убиение пред Господом людей - это жертвоприношение, война это или нет.
Кроме того, там не все примеры связаны с войной...

жертвоприношение - это когда Ицхак хотел принести в жертву Якова (но Всевышний от жертвы отказался).
Все приведенные примеры - это убийство пленных и резня жителей захваченных городов. Время было тогда такое, Женевских конвенций еще не было.

жертвоприношение - это когда Иеффай сжег дочу для Бога,

это в том числе и следующее указание (не относящееся к войне)

28 Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности,- человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
29 все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

и принесение сына Исаака - тоже жертвоприношение прямым текстом (отмененное в последний момент). судя по всему - просьба Бога звучала вполне себе привычно, а Исаак знал, что делать.
но здесь уже начинаются предположения...

жертвоприношение возможно и в военное время. более того именно в военное время (или неурожай) жертвоприношение и было most common. поэтому просто их отметать нельзя. для того они и задуманы - чтоб заблагодарить бога, чтоб тот даровал победу, урожай...

[kul]

AKBApuyc, из ваших ссылок следует, что пленных убивали, но не следует, что это были "человеческие жертвоприношения".

если убивают перед Богом и для Бога - это и есть жертвоприношение, нет ?

seven of his male descendants be given to us to be killed and exposed before the LORD

если показательно сжигают чуждых священников на их алтаре - это и есть жертвоприношение, нет ?

slaughtered all the priests of those high places on the altars and burned human bones on them

если обещаешь принести в жертву Богу первое, что выйдет тебе навстречу (ясно это будет одушевленный предмет, не сундук какой нибудь и вряд ли коза пойдет встречать хозяина), а это оказывается твоя дочь и ты не рискуя нарушить обещание приносишь в жертву ее, - это и есть жертвоприношение, нет ?

что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.

ну и всем известный пример, когда Бог просит Исаака принести себе в жертву его сына и тот идет на это, это не жертвоприношение ? (пусть и предотвращенное в последнюю секунду)

По порядку:

Убийство происходит перед Бо-гом как и все остальные действия человека, что не относит их к разряду жертвоприношений. Не для Б-га, а по его приказу.

Сжигание язычников на их алтаре по определению не можит называться жертвоприношением так как алтарь ИХ а не евреев. И понесли они наказание смертью за идолопоклоннечество

Не встретит его, а вийдет ему на встречу (чувствуете разницу) так что может быть и козел и баран и т.д.


Ицхака никто не просил принести в жертву его сына. Всевышний приказал это сделать Аврааму в качестве проверки последнего, и тот, будучи единственным в то время на земле абсолютно преданным Ему человеком беред своего сына Ицхака и не колеблясь идет на гору, приказ не кажется ему странным, так как на тот момент у всех народов окружавших Авраама приношение людей в жертву практиковалось на право и налево.

[LCrs]

Тот раввин - мудак, по которому плачет прокуратура, но причем тут "ритуальные убийства"? Только по тому, что LCrs не дают жить евреи?

Спасибо за очень чёткое выражение своей позиции по раввину. Полностью с вами согласен.
Лично мне евреи не мешают. Я даже лично никого не знаю. И при чём тут я вообще?

[ZmeyeeD]

2) Почему вы не можете осудить раввина без каких либо "но"? Почему немцы и весь остальной мир мжет осудить гитлера без каких либо колебаний?

Я осудил без всяких "Но", назвав этого раввина и его сторонников - экстремистами.

Что тогда прикажете делать с этим: хотя по идее я не обязан этого делать - раввин не выступал ни от имени еврейского народа ,ни от имени Государства Израиль, наоборот, он выступает против существования Израиля в его нынешнем виде???

Ладно, проехали. Для меня вполне достаточно что вы против принесений в жертву детей неевреев.

Не проехали. У вас серьезные проблемы с пониманием простых текстов, написанных по русски.
Я осудил раввина сразу в начале темы без всяких оговорок. При том, что я не обязан был осуждать его публично как вы не обязаны осуждать публично Чикатило. Я несу моральную ответственность за взгляды и высказвания человека если он прямо или косвенно выступает от моего имени. Например, если какой-нибудь депутат Кнессета сморозит какую-то фигню, то я, как гражданин Израиля, несу за это какую-то долю моральной ответственности. За высказывания раввина - я никакой ответственности не несу - он не выступали ни от моего имени, ни от имени еврейского народа ни от имени государства Израиль.

Чтобы было еще понятнее - за ваши возмутительные антисемитские высказывания ни один русский человек не обязан извиняться. Так же за ваш антисемитизм не обязан извиняться ни один христианин и ни один православный. Потому что вы выступаете исключительно от своего имени.

[MAKAPOB]

...
P.S. Ты что расист? Почему азиатские дети у тебя "на крайний случай"?

Так маленькие, невзрачные и совсем не православные. А то и вообще буддисты какие - отравиться можно... То ли дело православный, в худшем случае католический крепыш...

[AKBApuyc]

1. Убийство происходит перед Бо-гом как и все остальные действия человека, что не относит их к разряду жертвоприношений. Не для Б-га, а по его приказу.

Сжигание язычников на их алтаре по определению не можит называться жертвоприношением так как алтарь ИХ а не евреев. И понесли они наказание смертью за идолопоклоннечество

2. Не встретит его, а вийдет ему на встречу (чувствуете разницу) так что может быть и козел и баран и т.д.


3. Ицхака никто не просил принести в жертву его сына. Всевышний приказал это сделать Аврааму в качестве проверки последнего, и тот, будучи единственным в то время на земле абсолютно преданным Ему человеком беред своего сына Ицхака и не колеблясь идет на гору, приказ не кажется ему странным, так как на тот момент у всех народов окружавших Авраама приношение людей в жертву практиковалось на право и налево.

1. ответил выше
2. вышла доча, была принесена в жертву
3. Авраам был НЕ из окружавших народов. И Бог велел ЕМУ (а не окружающим народам) принести в жертву сына, что он без удивления и пытался проделать.
Если бы подобные действия были тысячелетним табу, то мужик наверное бы оторопел...

[ZmeyeeD]

3. Авраам был НЕ из окружавших народов. И Бог велел ЕМУ (а не окружающим народам) принести в жертву сына, что он без удивления и пытался проделать.
Если бы подобные действия были тысячелетним табу, то мужик наверное бы оторопел...

Никакого табу не было. Тогдашние "иврим" были обычным заурядным ханаанским народом с жертвоприношениями и прочими прелестями. Единобожия тоже не было, хотя Авраам и считается первым человекам, поверившим в единого Бога. Но поверил только он. Еврейский народ появился гораздо позже - после исхода из Египта, когда Моисею и народу была дарована Тора (Ветхий Завет). С этого момента "иврим" стали тем еврейским народом, который существует сегодня и с этого момента появился иудаизм как религия. Не думаю, что после этого (дарования Торы) евреи практиковали человеческие жертвоприношения.

[Polar Cossack]

Совсем запутали... А кто же пьёт мочу молодого поросёнка???

Точно не знаю, но, кажется, слышал, что при этом его держат за уши... Так что, надо искать, кому выгодно.

[Polar Cossack]

quote="DivisionBell"]

Совсем запутали... А кто же пьёт мочу молодого поросёнка???

Не знаю, никогда не задумывался. Может быть вы?

Нет. Я - Пепси...

На самом деле не сильно отличается Впрочем, если не вы, тогда не знаю, меня этот вопрос не слишком интересует. Изучайте его пока сами, факультативно.

Не отличается??? Пробовали??? Ах...[/quote] Пейсато.

[AKBApuyc]

3. Авраам был НЕ из окружавших народов. И Бог велел ЕМУ (а не окружающим народам) принести в жертву сына, что он без удивления и пытался проделать.
Если бы подобные действия были тысячелетним табу, то мужик наверное бы оторопел...

Никакого табу не было. Тогдашние "иврим" были обычным заурядным ханаанским народом с жертвоприношениями и прочими прелестями. Единобожия тоже не было, хотя Авраам и считается первым человекам, поверившим в единого Бога. Но поверил только он. Еврейский народ появился гораздо позже - после исхода из Египта, когда Моисею и народу была дарована Тора (Ветхий Завет). С этого момента "иврим" стали тем еврейским народом, который существует сегодня и с этого момента появился иудаизм как религия. Не думаю, что после этого (дарования Торы) евреи практиковали человеческие жертвоприношения.

я тоже полагаю, что с некоторых пор народ, следующий Торе жертв не приносил.

это если мы будем считать, что ДО этого это был либо не народ, либо другой народ, либо народа как такового не было..

[Polar Cossack]

Лично мне очень печально что такие темы появляются на Привете, которые позволяют парочке антисемитов вылезти и повторять нацисткие зказки и байки правых групп.

А по-моему, так очень кузяво. Представляете, как клево будет случайно обнаружить, что Вы этих людей знаете. Мир тесен.

[Roy]

Кстати, LCrc, DivisionBell, а Вы будете извиняться за погромы от имени всех русских людей?
Или может не было их...

[AKBApuyc]

Лично мне очень печально что такие темы появляются на Привете, которые позволяют парочке антисемитов вылезти и повторять нацисткие зказки и байки правых групп.

А по-моему, так очень кузяво. Представляете, как клево будет случайно обнаружить, что Вы этих людей знаете. Мир тесен.

Ы... и что будет этим людям ?

[LCrs]

Кстати, LCrc, DivisionBell, а Вы будете извиняться за погромы от имени всех русских людей?
Или может не было их...

Cтрелки вам не наполовину переводить удаётся

[Billy-goat]

Кстати, LCrc, DivisionBell, а Вы будете извиняться за погромы от имени всех русских людей?
Или может не было их...

Лучше Sossleepbalma спросить: если статистика подтверждает, значит были. Если нет - нефиг и извиняться.

[Polar Cossack]

Лично мне очень печально что такие темы появляются на Привете, которые позволяют парочке антисемитов вылезти и повторять нацисткие зказки и байки правых групп.

А по-моему, так очень кузяво. Представляете, как клево будет случайно обнаружить, что Вы этих людей знаете. Мир тесен.

Ы... и что будет этим людям ?

Не знаю, как Вы, а я есть их не буду. По двум причинам. Первая - неприятный вкус.

[ZmeyeeD]

это если мы будем считать, что ДО этого это был либо не народ, либо другой народ, либо народа как такового не было..

С точки зрения иудаизма, это был другой народ. Традиционно считается, что еврейский народ появился в момент принятия единого Бога. С этого момента среди евреев стали действовать те нормы, которые в принципе существуют сегодня - 10 заповедей. До этого евреи были язычниками - одним из многих племен, живущих в Ханаане.

[Billy-goat]

Лично мне очень печально что такие темы появляются на Привете, которые позволяют парочке антисемитов вылезти и повторять нацисткие зказки и байки правых групп.

А по-моему, так очень кузяво. Представляете, как клево будет случайно обнаружить, что Вы этих людей знаете. Мир тесен.

Ы... и что будет этим людям ?

Не знаю, как Вы, а я есть их не буду. По двум причинам. Первая - неприятный вкус.

Вы просто не умеете их готовить." Надо желчный пузырь правильно удалять, и потом остатки говна хорошо промыть...

[MAKAPOB]

Лично мне очень печально что такие темы появляются на Привете, которые позволяют парочке антисемитов вылезти и повторять нацисткие зказки и байки правых групп.

А по-моему, так очень кузяво. Представляете, как клево будет случайно обнаружить, что Вы этих людей знаете. Мир тесен.

Ы... и что будет этим людям ?

Не знаю, как Вы, а я есть их не буду. По двум причинам. Первая - неприятный вкус.

Вы просто не умеете их готовить." Надо желчный пузырь правильно удалять, и потом остатки говна хорошо промыть...

Так не останется же ничего...