Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Moderator: Komissar

User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Sushi »

SergeyVZ wrote:Meredith Whitney: Home Prices Could Fall by Another 25% (Sept 10, 2009)
http://www.cnbc.com/id/32773345/
http://blogs.wsj.com/developments/2009/ ... ce-plunge/
Неужели в Пало Алто цены упадут ЕЩЕ на 25%? Какой ужас! :o
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by StrangerR »

Sushi wrote:
SergeyVZ wrote:Meredith Whitney: Home Prices Could Fall by Another 25% (Sept 10, 2009)
http://www.cnbc.com/id/32773345/
http://blogs.wsj.com/developments/2009/ ... ce-plunge/
Неужели в Пало Алто цены упадут ЕЩЕ на 25%? Какой ужас! :o
туда им и дорога.

На самом деле все это фигня и суета. Рояли на длительном интервале не играет. А вот падение привлекательность Америки для производства, аутсорсинг, утечка технологий и потеря производств (аж новую цессну решили собирать в Китае - дожили!) - играет и еще какую!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Hamster »

StrangerR wrote: На самом деле все это фигня и суета. Рояли на длительном интервале не играет. А вот падение привлекательность Америки для производства, аутсорсинг, утечка технологий и потеря производств (аж новую цессну решили собирать в Китае - дожили!) - играет и еще какую!
Если бы в Штатах синим воротничкам платили Китайские зарплаты, они бы собирали цессны эффективнее, дешевле и качественнее, чем в Китае. Поэтому производство здесь до сих пор настолько задержалось, несмотря на разрыв в доходах. Западный рабочий НАМНОГО эффективнее азиата. Но наступает момент, когда становится дешевле нанять 10 китайцев вместо 1 американца.

Но в долгосрочной перспективе увод производства кроссовок и телевизоров из США это естественный и неизбежный процесс, пытаться ему противодействовать - только в ущерб экономике. Он не имеет никакого отношения к значимости Американской экономики в целом.

Могу утешить тем, что, когда сегодняшние развивающиеся страны догонят развитые, производство кроссовок вернется. Где-нибудь в Алабаме будет стоять роботизированный завод, для которого будут писать программы 100 программистов и который будут обслуживать 200 техников, и он будет производить больше кроссовок в год, чем за те же деньги и за то же время сошьют вручную 100 тысяч кенийцев.
Протоукр
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by petersburger »

Sushi wrote:Transaction cost - это конечно плата "дяде", можно и расписать по месячно, на 30 лет, картины не изменит.
Скорее на 7 лет, а не на 30, если смотреть на среднестатистическую американскую семью. Transaction costs могут сильно варьироваться от штата к штату в зависимости от связанных с транзакцией налогов. Если считать по минимуму (6% реалторам), то для дома ценой $500К они составят $4,285 в год или $357 в месяц если расписать на 7 лет... не такая уж и маленькая сумма. Очень даже может изменить картину для многих.
....
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by petersburger »

Hamster wrote:
cybopob wrote:25% думаю вполне реально. В сиэттле кстати это означает именно справедливые цены - года 98го-99го...
Как цены 98 года могут быть справедливыми, если проценты по кредитам с 98 года упали в два раза, а уровень инфляции вырос на 30%?
Дык эта... overcorrection называется. Или вы думаете, что цены упадут до long-term trendline и там как по волшебству остановятся? Более того, macroeconomic fundamentals в 2009 году и в 1998 году - это две большие разницы.
....
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Sushi »

petersburger wrote:
Sushi wrote:Transaction cost - это конечно плата "дяде", можно и расписать по месячно, на 30 лет, картины не изменит.
Скорее на 7 лет, а не на 30, если смотреть на среднестатистическую американскую семью. Transaction costs могут сильно варьироваться от штата к штату в зависимости от связанных с транзакцией налогов. Если считать по минимуму (6% реалторам), то для дома ценой $500К они составят $4,285 в год или $357 в месяц если расписать на 7 лет... не такая уж и маленькая сумма. Очень даже может изменить картину для многих.
Вот поэтому, если покупаешъ дом не на определенный срок, то лучше рассматривать это как частъ инвестиции. Это не значит, что мы его не рассматриваем вообще, мы просто откладываем его рассмотрение до момента подведения итогов. Будет игратъ в минус при сравнении с другими возможными инвестициями
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Jedd »

Вести с полей.
Jedd wrote:
Tachikoma wrote:
Jedd wrote:Но по млс-у вот эти нравятся:
http://www.zillow.com/homedetails/476-C ... 8227_zpid/
Судя по подборке, Вы большой любитель интерстейтов, проходящих через задний двор :good:
Я любитель хороших deals. Сегодня общался с их агентами - там уже multiple offers. Что меня не сильно удивило впрочем.
Домик ушел за $561K - на $85K выше asking price (я и сам на него бидался). Не смотря на interstate, busy street и то, что в доме вообще ничего не делали последние 50 лет кроме крыши и менять надо просто все.
mudi wrote:А вот если бы дом купил на пике цен в 2005 году, то мне бы тоже выдали розовые очки. И я бы сейчас рассказывал, что на моей улице нет никаких foreclosures, цены не падают и вообще соответствуют доходам тут проживающих, несмотря на лживую статистику :mrgreen:
Купил дом на пике цен в 2005, в ремонт вложил около 1-2% стоимости, только что закрылся на 10% выше.
Хочу новый топик. "ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Старых домовладельцев - с продажей!" 8)
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

Jedd wrote:Вести с полей.
Jedd wrote:
Tachikoma wrote:
Jedd wrote:Но по млс-у вот эти нравятся:
http://www.zillow.com/homedetails/476-C ... 8227_zpid/
Судя по подборке, Вы большой любитель интерстейтов, проходящих через задний двор :good:
Я любитель хороших deals. Сегодня общался с их агентами - там уже multiple offers. Что меня не сильно удивило впрочем.
Домик ушел за $561K - на $85K выше asking price (я и сам на него бидался). Не смотря на interstate, busy street и то, что в доме вообще ничего не делали последние 50 лет кроме крыши и менять надо просто все.
mudi wrote:А вот если бы дом купил на пике цен в 2005 году, то мне бы тоже выдали розовые очки. И я бы сейчас рассказывал, что на моей улице нет никаких foreclosures, цены не падают и вообще соответствуют доходам тут проживающих, несмотря на лживую статистику :mrgreen:
Купил дом на пике цен в 2005, в ремонт вложил около 1-2% стоимости, только что закрылся на 10% выше.
Хочу новый топик. "ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Старых домовладельцев - с продажей!" 8)
тема должна быть в разделе Фантастика или - Курьезные случаи :).
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4207
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by fruit6 »

cybopob wrote:тема должна быть в разделе Фантастика или - Курьезные случаи :).
нет, еще есть рынки где first time buyers скупают все подряд, в основном развалины или в далекой ж**е, насколько могут получить заем. у них от долгого ожидания в апартментах и подколок друзей в розовых очках появляются розовые линзы.
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Sushi »

Jedd wrote: Купил дом на пике цен в 2005, в ремонт вложил около 1-2% стоимости, только что закрылся на 10% выше.
Хочу новый топик. "ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Старых домовладельцев - с продажей!" 8)
Пик был вообщето был в 2006 году. Я бы сказл, что падение до уровня 2004-2005 будет нормалъным условием для покупки на многих рынках
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by Polinnka »

маитенансе - это часть инвестиции, такая же как brokarage fee или management fee.

хорошо, даваите с етим согласимся.. хотя смотря к чему вы считаете... если цена дома, то да; а если именно Ваш даунпеимент, то очень высоко получется.. ну даваете там не менее с етим согласимся..

но.. недвижимость, она ближе не к стокам/бондам/золоту; а к стартапам и прочим не сильно ликвидным инвестициям; у них наблюдается J curve effect, первые пару лет убытки, а потом прибыль, прибыль, прибыль.. стратап в первые два года не сравнивают со стартапом на 5 году, например.
.
для таких случеав более правильно сравнивать не какои - то отдельныи год; а весь период в целом; с начала проекта... как бы весь вопрос в том сколько вы собираетесь держать дом.. про 30 лет - спорить не буду,ето очевидно; а про 7 - возможны варианты...
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

народ скупает дома ха кэш, а тем временем рынок колбасит:

" Sales of existing U.S. homes unexpectedly fell last month for the first time since March, signaling the housing recovery will be slow to gain speed...
...Purchases of existing homes were up 3.4 percent compared with a year earlier. The median price decreased to $177,700 from $203,200 a year ago. "
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by mudi »

Polinnka wrote:кроме того, почему вы выбрасуваете меитенансе или хоа, трансактион кост при покупке/продаже дома и потерянныи интерес на доунпеимет..
Потому что если учесть все расходы при владении, то формула покажет совсем другие цифры. А если считать только interest (часть которого не забыть списать с налогов) против рента, то можно показать, что владеть выгоднее даже в тех местах, где это совсем не так.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23804
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by katit »

mudi wrote:Потому что если учесть все расходы при владении, то формула покажет совсем другие цифры. А если считать только interest (часть которого не забыть списать с налогов) против рента, то можно показать, что владеть выгоднее даже в тех местах, где это совсем не так.
Расходы при владении - это можно списать на приятные хлопоты :)
Лучше водки — хуже нет! ©
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Post by cybopob »

katit wrote:
mudi wrote:Потому что если учесть все расходы при владении, то формула покажет совсем другие цифры. А если считать только interest (часть которого не забыть списать с налогов) против рента, то можно показать, что владеть выгоднее даже в тех местах, где это совсем не так.
Расходы при владении - это можно списать на приятные хлопоты :)
а также на неприятные :)

Return to “Продажа и покупка недвижимости”