опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Мнения, новости, комментарии
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Kastet »

Смотреть Мура само-по себе не вредно. Вредно смотреть и всему верить.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
VI
Уже с Приветом
Posts: 3093
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by VI »

Sergunka wrote:
VI wrote:
Sergunka wrote: Дело в том, что к сожалению врачи на столько тупые, что даже не могут понять, что реформа их никаким боком не касается.
Что касается предмета обсуждения
Я очень сожалею, но базовые макроэкономические понятия это не самое сильное место врачей.

Излагаю конспективно - рынок услуг не сократиться, количество врачей в ближайшее время не увеличется, любое регулирование рынка даже самое жесткое (судя по последним веяньям в финансах) к падению оплаты услуг врача не приведет это самые дебильные азы которые можно усвоить даже не читая Адама Смита. :fool:
Весь июнь я не дежурил по ночам. Вернувшись к обычному распорядку работы подумал, что мне платят мало. Поэтому если попробуют урезать зарплату, то просто проголосую ногами. Без всякого Адама Смита. На програмиста переучиться займёт всего месяц вечерних курсов. Или поеду в саудию, приятель давно зовёт присоедениться.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

Kastet wrote:Смотреть Мура само-по себе не вредно. Вредно смотреть и всему верить.
Согласен. Поэтому я смотрю типа вот этого:
[yt]LPsvc8IPqp0[/yt]

Без цыфр, примеров и прочей патетики. Очень грамотно и наглядно объясняет текущий политический момент.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

VI wrote:Поэтому если попробуют урезать зарплату
Вот объясните с чего Вам урежут з/п? Этот паблик план который проталкивают только добавит Вам работы т.е. как ни крути работой все врачи будут обеспечены выше крышы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
makay855
Уже с Приветом
Posts: 4658
Joined: 15 Mar 2005 16:46
Location: Moscow->MO->NY->NJ-> Denver, CO

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by makay855 »

а чего народ думает по поводу Vouchers?
Under a voucher program, there is no government takeover, no price fixing, no rationing, no centralization of medical records, and no healthcare boards. Indeed, government involvement in the healthcare industry would be substantially reduced by eliminating Medicare and Medicaid. The exploding unfunded liability problem associated with these programs would disappear.
http://news.yahoo.com/s/csm/20090810/cm ... RoY2FyZWNy
VI
Уже с Приветом
Posts: 3093
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by VI »

Sergunka wrote:
VI wrote:Поэтому если попробуют урезать зарплату
Вот объясните с чего Вам урежут з/п? Этот паблик план который проталкивают только добавит Вам работы т.е. как ни крути работой все врачи будут обеспечены выше крышы.
Я не знаю как снижение зарплаты можно оформить официально. Но уже много лет происходит реальное снижение доходов врачей в пересчёте на пролеченного/осмотренного больного. Как замечательный пример могу вспомнить ситуацию с прививками - оплата прививок медикейдом не покрывает даже стоимость вакцин. То есть осмотр перед прививкой врач делает забесплатно и из своего кармана оплачивает все накладные расходы.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Sergunka »

VI wrote: Я не знаю как снижение зарплаты можно оформить официально. Но уже много лет происходит реальное снижение доходов врачей в пересчёте на пролеченного/осмотренного больного.
Это обычное явление в экономике когда зарабатывают на объеме.
VI wrote: Как замечательный пример могу вспомнить ситуацию с прививками - оплата прививок медикейдом не покрывает даже стоимость вакцин. То есть осмотр перед прививкой врач делает забесплатно и из своего кармана оплачивает все накладные расходы.
Пример был замечательным если бы Вы не могли отказаться от Медикейр. Остается тогда не выясненым вопрос почему вы работаете себе в убыток?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by AKBApuyc »

makay855 wrote:а чего народ думает по поводу Vouchers?
Under a voucher program, there is no government takeover, no price fixing, no rationing, no centralization of medical records, and no healthcare boards. Indeed, government involvement in the healthcare industry would be substantially reduced by eliminating Medicare and Medicaid. The exploding unfunded liability problem associated with these programs would disappear.
1. Откуда взята цифра "a national sales tax – 6 percent would be sufficient " ? Кто-то делал рассчеты, что собранная сумма покроет стоимость услуг ? Может быть 26% ? Или 66%
2. "catastrophic policies with high deductibles and copayments" - насколько high ? 100/1000, 200/5000, 250/10,000 , 300/15,000 ? И что покрывает катастрофик план ?
3. "What do rich and middle-class people get out of this? They get an even better private healthcare system that, because it deals with the problem of the uninsured, would probably foreclose future efforts to nationalize healthcare. " Не понял ? Система станет лучше потому, что предотвратит попытки построить Universal Health Care ?
4. "What about skyrocketing healthcare costs? The solution is limiting of healthcare services for seniors" - Ну если это единственная причина заоблачных цен, то можно оставить все как есть и ограничить мед.услуги для престарелых граждан прямо сегодня...
5. "By significantly increasing competition, a voucher program will give us better service and cost control.." - Каким образом ?

Мне кажется суть всей статьи выражена в ее последнем предложении - сделать все, лишь бы не прошла реформа всебщего здравоохранения.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Bluebonnet
Уже с Приветом
Posts: 4107
Joined: 25 Oct 2004 15:26

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Bluebonnet »

Stoic wrote:С каких ето пор врачи все ето делают ? Зачем публику то обманывать ? Медсестры ето делают врачи в сторонке курят :D
И чего вы вечно на жалость напрашиваетесь... поселились в ренесанс зоне так наверно за ето налогов меньше платите, чего теперь на жалость давить. .
There are several types of IV access. The ones you are talking about are peripheal - they get started by nurses. During codes we need to have large cental vien vascular access - (usually it is femolal line) and they are started by MD including ones that are running codes - they are medicine resident usually.
I chose to live in Downtown because it is close to my job when I need to be available 24/7 when I am on call. BTW taxes are high in our area since the city is runned by Dems.
User avatar
Bluebonnet
Уже с Приветом
Posts: 4107
Joined: 25 Oct 2004 15:26

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Bluebonnet »

Sergunka wrote:
Stoic wrote: А все ети риски про которые вы поете, люди других профессий также имеют, но они гораздо скромнее вас.
Дело в том, что к сожалению врачи на столько тупые, что даже не могут понять, что реформа их никаким боком не касается. Речь идет о прихлебаях, которые увеличивают стоимость услуг в разы и само собой о врачах-врунах, которые подыигрывают этим прихлебаям.

Я понимаю почему очко играет у студентки - врать то легче чем пахать и разбираться в проблемах :D
Unexpected statement :sorry:
I used to have higher opinion of you...
And BTW, saying that reform is not going to change anything for physicians is complete BS. I have chances to work in all 3 healthcare subsystems here in US. VA is the worst.
Last edited by Bluebonnet on 13 Aug 2009 11:20, edited 1 time in total.
User avatar
Bluebonnet
Уже с Приветом
Posts: 4107
Joined: 25 Oct 2004 15:26

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Bluebonnet »

Sergunka wrote:
VI wrote:Поэтому если попробуют урезать зарплату
Вот объясните с чего Вам урежут з/п? Этот паблик план который проталкивают только добавит Вам работы т.е. как ни крути работой все врачи будут обеспечены выше крышы.
:fool: DID YOU READ ABOUT SPECIALIST`S CUTS?
User avatar
Bluebonnet
Уже с Приветом
Posts: 4107
Joined: 25 Oct 2004 15:26

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Bluebonnet »

VI wrote:Весь июнь я не дежурил по ночам. Вернувшись к обычному распорядку работы подумал, что мне платят мало. Поэтому если попробуют урезать зарплату, то просто проголосую ногами. Без всякого Адама Смита. На програмиста переучиться займёт всего месяц вечерних курсов. Или поеду в саудию, приятель давно зовёт присоедениться.
VI, come on - you can always become a lawer`s buddy to help in prosecuting your collegues - sweet dream job :lol:
VI
Уже с Приветом
Posts: 3093
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by VI »

Bluebonnet wrote:
VI wrote:Весь июнь я не дежурил по ночам. Вернувшись к обычному распорядку работы подумал, что мне платят мало. Поэтому если попробуют урезать зарплату, то просто проголосую ногами. Без всякого Адама Смита. На програмиста переучиться займёт всего месяц вечерних курсов. Или поеду в саудию, приятель давно зовёт присоедениться.
VI, come on - you can always become a lawer`s buddy to help in prosecuting your collegues - sweet dream job :lol:
Барышня, как Вы могли такое обо мне подумать!!!
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by Tanya2 »

bulochka wrote: При этом попробуйте еще найдите предметы, которые можно убрать из пре-меда - уж математику-то точно убирать не надо, а то потом ведь кому-то придется этим врачам объяснять, как посчитать концентрацию соли в физрастворе, и во сколько раз развести лекарство, а также как читать статистические данные в медицинских ислледованиях.
А почему, собственно это надо делать в колледже? По моему - умение рассчитать концентрацию, разведение растворов и даже ( ужас-ужас) квадратные уравнения - школьная программа ( повторить пропорции можно в курсе химии, которую всё равно проходят).
И человек, который выбирает себе работу естественно научную ( не английский там или рисование) должен уметь это делать уже классе так в 7-9. Зачем на это тратить дорогое колледжное время? Другое дело, что не знают они ничего после школы. Ну так условия поступления менять - не умеешь уравнение решить , иди рисовать.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

Post by bulochka »

Tanya2 wrote: А почему, собственно это надо делать в колледже? По моему - умение рассчитать концентрацию, разведение растворов и даже ( ужас-ужас) квадратные уравнения - школьная программа ( повторить пропорции можно в курсе химии, которую всё равно проходят).
И человек, который выбирает себе работу естественно научную ( не английский там или рисование) должен уметь это делать уже классе так в 7-9. Зачем на это тратить дорогое колледжное время? Другое дело, что не знают они ничего после школы. Ну так условия поступления менять - не умеешь уравнение решить , иди рисовать.
Я, пожалуй, утрировала. Большинство пре-мед студентов этого в колледже и не делают, поскольку требуемые курсы по математике для поступления в медшколу - это два семестра Calculus, а отнюдь не алгебра и т.п. Так что квадратные уравнения и пропорции они к этому времени уже знают (в основном знают вполне неплохо, по крайней мере те пре-меды, с которыми я имела дело, в отличие от основной массы студентов). Тогда остается вопрос - нужно ли пре-медов учить Calculus-у вообще? Мне кажется, что неплохо бы.

Ну в общем это уже философский вопрос - и я не думаю, что он имеет прямое отношение к стоимости медицинского обслуживания - нужно ли "загонять людей в медшколу" в возрасте 17-18 лет, или лучше дать им время на выбор.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

Return to “Политика”