Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by koan »

Слава Труду! wrote: Статистический факт: Дети матерей одиночек ответственны за 70% преступлений в США.
Я понимаю, что тем кто является этим ребенком-одиночкой это может быть очень обидно. Извините, ничего личного, просто статистика. Поэтому общество не должно поощрять рождение детей без брака, без мужа и т.п.

Single Mother's children responsible for 70% crime rate..
http://boysraisedbysinglemums.blogspot. ... e-for.html


Я Вам приведу еще один статистический факт - дети, смотрящие телевизор, ответственны за примерно 95-98% преступления в Америке. Поэтому общество должно запретить продажу телевизоров и наступит парадиз. :umnik1:

1. Утверждение, что дети матерей одиночек ответственны за 70% преступлений в США - неверно. Во первых, вот что было реально сказано:
"By 1996, 70 percent of inmates in state juvenile detention centers serving long-term sentences were raised by single mothers. Seventy percent of teenage births, dropouts, suicides, runaways, juvenile delinquents and child murderers involve children raised by single mothers."

То есть мы говорим об определенним годе и определенной категории подростков отбывающих определенные типы сроков. В доиполнение к этому мы имеем набор социально-неодобряемых поступков, многие из которых не явлайются преступлениями. Наконец, чрезвычайно подозрительно, что все они имеют тот же мистический уровень в 70%. Могу Вам сразу сказать, здесь Култер манипулирует цифрами. Там наверняка, проценты гуляют по спектру - 65%, 74% и так далее. Возможно, что они близки к 70%, это да.

2. Впрочем, это неважно. Наличие корреляции не означает наличие причинной связи, как я пытался продемонстрировать на примере с телевизорами. Подавляющее большинство из этих подростков-преступников - черные. И черные в Америке совершают гораздо больше преступлений чем белые отнюдь не только потому, что они вырастают без отцов. Там целая криминальная субкультура. Из криминалистики известно, что самый надежный предиктор криминального поведения подростка - наличие у него близких родственников кто сидит/сидел в тюрьме. И с этим у черных все в порядке, равно как и у многих белых/испаников из неполных семей. Кроме того, матери из неполных семей часто имеют гораздо более низкий доход (отцы алименты не платят), или вынуждены много работать и мало времени проводить с ребенком чтобы восполнить эти недостающие деньги.

В общем, всяких других факторов очень много. Надо быть очень осторожным, делая причинные выводы на основе статистической корреляции.
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by умница »

nickb wrote:А что до иронии, я тоже умею. Давайте законодательство поменяем - посмотрел на девушку - обязан содержать ее до конца жизни :)

Ну как там в старые времена: С девушкой по деревне прошёлся - женись! :mrgreen:
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by умница »

nickb wrote:А что до иронии, я тоже умею. Давайте законодательство поменяем - посмотрел на девушку - обязан содержать ее до конца жизни :)

Ну как там в старые времена: С девушкой по деревне прошёлся - женись! :mrgreen:
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
Manhero
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 06 Feb 2009 20:43

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Manhero »

Слава Труду! wrote:
Manhero wrote:Да и бред всё это вообще - какой аборт? У нее плод 10 недель уже внутри, да и аморально это в какой-то степени.

А что такое "мораль"? :wink:
Рожать ребенка от нелюбимого мужчины который тебя и ребенка не любит и скачивать алименты это морально? А потом этот ненужный ребенок вырастет таким же паразитом и мусором и скорее всего пополнит ряды преступников и наркоманов. Это морально?
Моралисты нашлись. Топикстартер потому и залетел, что мягкотелый моралист. Если бы эта мадмуазель имела дело с реднеком, так у неё и в мыслях бы не было подлавить его на беременность. А вообще автор спросил дельных советов, а не осуждения что и как. Так что все эти моральные разводы - оффтоп.
Кстати.. при средней зарплате в $60k в год и средних алиментах 25% (может быть и 30%), папашка будет платить $15k в год х 18 лет = $270 000.00 Скромный домик в хорошем районе. А поскольку моралисты в суде скажут, что он лишил бедную маму средств к существованию и передвижению ему еще и алименты на мать пришьют, оплату "childcare", заставят купить им перевозку - автомобиль.. А потом удивляются, что 60% разведённых мужчин не платят алименты.


Ребенка жалко - это главная тема тут - на протяжении 9 страниц.
Поэтому у автора цель - как лаве не тратить на эту женщину, которая спустит его деньги на свою фигню + как не сделать из ребенка тупого идиота - а наоборот - как вырастить отличного и успешного человека, который потом добьется отличной жизни в будущем.
Last edited by Manhero on 01 May 2009 15:11, edited 2 times in total.
Panam
Уже с Приветом
Posts: 598
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Atlanta, GA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Panam »

беги, мужик. Пока не поздно. :D
Agrafena
Уже с Приветом
Posts: 3100
Joined: 21 Mar 2009 01:14
Location: usa

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Agrafena »

nickb wrote: Ерничать вот только не надо. Просто с ребенком другой level of commitment. Не каждый на это готов и не каждому это надо. А то начали тут сразу из парня делать ... разрули для нее то, помоги тут.
А что до иронии, я тоже умею. Давайте законодательство поменяем - посмотрел на девушку - обязан содержать ее до конца жизни :)


Только для Вас могу совершенно серьезно.

Единственно, что требуется это ДУМАТь. Даже не глобально, а всего лишь на шаг вперед. А вот когда думалка не работает, то человек начинает срочно искать себе оправдания - и девушка-то сама под меня улеглась, и презерватив не хотела, и вообще у нее куча недостатков. Главное бы не забыть - денег у нее нету!
Представьте себе, уважаемый/ая nickb, что у девицы под вопросом денег полно. Ведь запел бы наш герой совсем по другому.

P.S. Над иронией Вам еще бы поработать надо. Но это на мой скромный взгляд. :oops: Может кому и понравилось. :pain1:
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

Слава Труду! wrote:
Manhero wrote:Да и бред всё это вообще - какой аборт? У нее плод 10 недель уже внутри, да и аморально это в какой-то степени.

А что такое "мораль"? :wink:
Рожать ребенка от нелюбимого мужчины который тебя и ребенка не любит и скачивать алименты это морально? А потом этот ненужный ребенок вырастет таким же паразитом и мусором и скорее всего пополнит ряды преступников и наркоманов. Это морально?
Моралисты нашлись. Топикстартер потому и залетел, что мягкотелый моралист. Если бы эта мадмуазель имела дело с реднеком, так у неё и в мыслях бы не было подлавить его на беременность. А вообще автор спросил дельных советов, а не осуждения что и как. Так что все эти моральные разводы - оффтоп.
Кстати.. при средней зарплате в $60k в год и средних алиментах 25% (может быть и 30%), папашка будет платить $15k в год х 18 лет = $270 000.00 Скромный домик в хорошем районе. А поскольку моралисты в суде скажут, что он лишил бедную маму средств к существованию и передвижению ему еще и алименты на мать пришьют, оплату "childcare", заставят купить им перевозку - автомобиль.. А потом удивляются, что 60% разведённых мужчин не платят алименты.

Вы какую-то чушь несете... Они женаты не были, вместе никогда не жили. Никто ему алименты на нее не "пришьет"...
А на ребенка - да, платить предется. Какая бы мать была "нехорошая", ребенка растить надо, он не виноват, что кому-то лень резинку натянуть было...
Есть еше вариант - взять ребенка к себе и никому ничего не платить, "домик в хорошем районе" не потеряется... :roll:
Last edited by Kometa on 01 May 2009 16:51, edited 1 time in total.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Ross »

SEL wrote: ну так те кто миллионами ворочают ( и совсем не единицы) могут считать что все остальные не реализовались финансово :pain1:
Крутая реализация - на набирать долгов :lol:

Да, они наверно так и считают. Но людям наплевать на мнение посторонних. Для окружения героини, не набрать долгов - надо думать, немалый финансовый успех.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by DDT »

Слава Труду! wrote:
Manhero wrote:Да и бред всё это вообще - какой аборт? У нее плод 10 недель уже внутри, да и аморально это в какой-то степени.

А что такое "мораль"? :wink:
Рожать ребенка от нелюбимого мужчины который тебя и ребенка не любит и скачивать алименты это морально? А потом этот ненужный ребенок вырастет таким же паразитом и мусором и скорее всего пополнит ряды преступников и наркоманов. Это морально?
Моралисты нашлись.


С етим мусором таки в постелях валялись и незашишенным сексом спокоино занимались. А теперь пусть расплачивается.
Aлименты скачивает с отцов госдарство, зашишая интересы ребенка от безответственных и аморальных родителеи.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

DDT wrote:
Слава Труду! wrote:
Manhero wrote:Да и бред всё это вообще - какой аборт? У нее плод 10 недель уже внутри, да и аморально это в какой-то степени.

А что такое "мораль"? :wink:
Рожать ребенка от нелюбимого мужчины который тебя и ребенка не любит и скачивать алименты это морально? А потом этот ненужный ребенок вырастет таким же паразитом и мусором и скорее всего пополнит ряды преступников и наркоманов. Это морально?
Моралисты нашлись.


С етим мусором таки в постелях валялись и незашишенным сексом спокоино занимались. А теперь пусть расплачивается.
Aлименты скачивает с отцов госдарство, зашишая интересы ребенка от безответственных и аморальных родителеи.

+1
Мне вообше не понятно, когда начинаются вопли "я ей плачу алименты". Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ и ровно столько, сколько государство решило с него взять. Мать в этом случае никто не спрашивает. А вот государство уже платит матери.
Все это делается в первую очередь для того, чтобы оградить государство (нас с Вами, между прочим, как налогоплательшиков) от заботы о детях таких беспечных папашек...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Fracas »

Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?
Мимоходом...
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

Никто никого не судит. Это не уголовные дела. Мать подает на алименты, суд решает, сколько ей будут платить, взыскивая с отца.
На сколько я знаю, государтсво ничего себе не "отстегивает". Вы считете, надо?
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Womanly »

Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

конечно, разве [child support] не считается прибылью и с нее мама не платит налоги ?
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by DDT »

Kometa wrote:Мать подает на алименты, суд решает, сколько ей будут платить, взыскивая с отца.


Именно.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by DDT »

malutka wrote:
Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

конечно, разве [child support] не считается прибылью и с нее мама не платит налоги ?


child support payments are not taxable и матери не нужно вписывать CS в income, доходом он не является.
Last edited by DDT on 01 May 2009 17:31, edited 1 time in total.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

malutka wrote:
Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

конечно, разве [child support] не считается прибылью и с нее мама не платит налоги ?

Нет.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Womanly »

DDT wrote:
malutka wrote:
Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

конечно, разве [child support] не считается прибылью и с нее мама не платит налоги ?


чилд суппорт паыментс аре нот тахабле.
понятно. Ето логично.
Я. наверное, перепутала с [alimony], они вроде облагаются фед. налогом.
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

DDT wrote:
malutka wrote:
Fracas wrote:
Kometa wrote:...Если все оформлено через суд, отец матери ребенка ничего не платит. Он платит ГОСУДАРСТВУ ...

То есть отца судит государство или все-таки мать ребенка? А отсудив алименты, государство что-то еще и себе "отстегивает"?

конечно, разве [child support] не считается прибылью и с нее мама не платит налоги ?


child support payments are not taxable и матери не нужно вписывать CS в income, доходом он не является.

Правильно. Child support налогом не облагается. Alimony - облагаются.
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Fracas »

Kometa wrote:...Никто никого не судит. Это не уголовные дела. Мать подает на алименты, суд решает, ...

:D
Да, это, конечно, не означает "судить".
Мимоходом...
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

Fracas wrote:
Kometa wrote:...Никто никого не судит. Это не уголовные дела. Мать подает на алименты, суд решает, ...

:D
Да, это, конечно, не означает "судить".

Дык, если отца не найдут, государство (Мы с вами) платить этому ребенку будет.
Именно поэтому, скрывание от алиментов так серьезно карается. Это фактически преступление против государства (обкрадывание его)
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Fracas »

Kometa wrote:
Fracas wrote:
Kometa wrote:...Никто никого не судит. Это не уголовные дела. Мать подает на алименты, суд решает, ...


Да, это, конечно, не означает "судить".

Дык, если отца не найдут, государство (Мы с вами) платить этому ребенку будет.
Именно поэтому, скрывание от алиментов так серьезно карается. ...

Тут я с Вами на 100%
Мимоходом...
User avatar
Мишка
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 10 May 2003 16:21
Location: Canada

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Мишка »

JSM wrote:
Лунная wrote:Кто-нибудь объяснит, как можно взять моргидж будучи безработной? Автор, на какие деньги девушка сейчас живет?


Девушка работает в инвест. банке (бек офис) на приличной зарплате, но работу свою не любит и очень хочет быть домохозяйкой. Ее negative net worth штук 70. Зарплаты хватает поддерживать долги.


А может не такая она и дура, как автор тут нам преподносит? Ведь хватило у нее ума устроиться в банк на приличную зарплату, ну и дальше будет там работать. А каких шелтерах идет речь? Странно как-то все преподнесено... Ну хочет человек жить в долг, забить кредитки - пусть живет, даже на етом форуме полно таких. Полно женщин, которые могут работать на "приличную" зарплату, но сидят дома с детьми, потому что так считают нужным. Ну не знает она про Хиросиму - ну и что? Она что из-за етого сразy "white trush" и ее место в шелтере? Ну ест она бургеры, так их тут все едят. Просто непонятно, почему автора ето не раздражало раньше. Или тогда было некогда про высокие материи разговаривать? Не понимаю.
Вначале жизнь мучает вопросами, а в конце ответами.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Alex_L »

Kometa wrote:Дык, если отца не найдут, государство (Мы с вами) платить этому ребенку будет.


Это только если мама ребенка мало зарабатывает. Иначе никаких доплат от государства нет.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

Мишка wrote:
JSM wrote:
Лунная wrote:Кто-нибудь объяснит, как можно взять моргидж будучи безработной? Автор, на какие деньги девушка сейчас живет?


Девушка работает в инвест. банке (бек офис) на приличной зарплате, но работу свою не любит и очень хочет быть домохозяйкой. Ее negative net worth штук 70. Зарплаты хватает поддерживать долги.


А может не такая она и дура, как автор тут нам преподносит? Ведь хватило у нее ума устроиться в банк на приличную зарплату, ну и дальше будет там работать. А каких шелтерах идет речь? Странно как-то все преподнесено... Ну хочет человек жить в долг, забить кредитки - пусть живет, даже на етом форуме полно таких. Полно женщин, которые могут работать на "приличную" зарплату, но сидят дома с детьми, потому что так считают нужным. Ну не знает она про Хиросиму - ну и что? Она что из-за етого сразy "white trush" и ее место в шелтере? Ну ест она бургеры, так их тут все едят. Просто непонятно, почему автора ето не раздражало раньше. Или тогда было некогда про высокие материи разговаривать? Не понимаю.

О! Я это пропустила... действительно, странно...
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Бросать или не бросать нелюбимую беременную женщину

Post by Kometa »

Alex_L wrote:
Kometa wrote:Дык, если отца не найдут, государство (Мы с вами) платить этому ребенку будет.


Это только если мама ребенка мало зарабатывает. Иначе никаких доплат от государства нет.

Ну про то и речь, что Государство по большому счету только своя "задница" волнует - чтобы никому ничего не платить, но при этом, ребенок чтобы был сыт/обут/одет. И я его (государство) в этом поддерживаю.

Return to “О жизни”