Basil wrote:А при чем здесь Вы? Я Вас про другое спросил.
Я вам ответила, меня мало волнует то, что вы считаете, про общественное мнение и все остальное. На эту тему я даже рассуждать не буду, так как в вопросы веры не ввязываюсь. Были озвучены предварительные оценки, они всегда будут расходиться с документально подтвержденными.
Basil wrote:Почему же российская власть в прокуратуру не обратилась, а начала вторжение в Грузию на основании неверных оценок и еще более ложных страшилок по ТВ при полном "одобрямс" населения?
У вас в голове полная каша, по поводу государства, работы прокуратуры и списков потерь.
Пaук wrote:Арарат, так в чем состояла паранойя Митяя в том топике?
Честно, мне даже тот топик не хочется снова читать, опять все ети емоциии... Если я его так назвал, значит были на то причины к етому моменту в том топике. И хватит ето обсуждать, мы сейчас в другом...
Так поступают настоящие рыцари: если я кому-то был должен - считайте я их простил.
ARARAT. wrote:
Basil wrote:
ARARAT. wrote:
Basil wrote:
ARARAT. wrote:
Basil wrote:... А насчет 2000 убитых мирных жителей?
А на счет 2000 убитых по предварительным оценкам измeнилось само собой. Предварительные оценки отпали(на то они и предварительные) после появления реальных данных...
И "параноики" вдруг превратились в "реалистов". A ARARAT, как всегда, был прав.
Параноики так и остались такими, так как путать предварительное с задокоментированными вот уже больше полугода ето хммм...
Бесполезно спорить с людьми, которые продолжают упорно говорить "предварительно было черное, а реально оказалось белое, значит я был прав, когда говорил, что черное".
Я говорил, что было черное, я никогда не говорил, что ето черное и есть белое... Не надо мне приписывать...
А все-таки? Проаргументируейте на примере диалога с Митяем, почему его предположения что 2000 - это завышенные предварительные данные (как Вы теперь говорите) Вы это назвали бредом?
ARARAT. wrote:
Митяй wrote:Мы, конечно, подождем - трупы, война, все такое - но что-то мне подсказывает, что международные агенства не подтвердят 2000 убитых мирных жителей.
...когда будет желание говорить без паранои и бредовым доводов/выводов обращайтесь...
арлекино wrote:Не считайте интернет панацеей и источником любой информации. Обратитесь лучше в прокуратуру.
Лучше к Путину и Чуркину. Они всё с самого начала знали.
Путин как раз был единственным, который не стал мараться об эти 1600-2000. Отделался фразой про "десятки-сотни" в расплывчатом контексте (патриоты тогда это интерпретировали как потери военных). Видимо счел, что такой серьёзный бизнесмен как он не должен до явного вранья опускаться, а то партнёры по бизнесу могут и не понять
Basil wrote:Почему же российская власть в прокуратуру не обратилась, а начала вторжение в Грузию на основании неверных оценок и еще более ложных страшилок по ТВ при полном "одобрямс" населения?
У вас в голове полная каша, по поводу государства, работы прокуратуры и списков потерь.
A также машины пропаганды? Которая так долго не работала, практически всю Ельцинскую эпоху. Зато теперь снова работает на полную катушку.
Так что по поводу каши в голове... Не знаю, не знаю у кого каши в голове больше.
Пaук wrote:Арарат, так в чем состояла паранойя Митяя в том топике?
Честно, мне даже тот топик не хочется снова читать, опять все ети емоциии... Если я его так назвал, значит были на то причины к етому моменту в том топике. И хватит ето обсуждать, мы сейчас в другом...
Так поступают настоящие рыцари: если я кому-то был должен - считайте я их простил.
Да, то было в том топике... Я там так сказал, на то были мои причины обусловленные тем топиком... Пора бы уже понять и успокоиться.
Basil wrote:А при чем здесь Вы? Я Вас про другое спросил.
Я вам ответила, меня мало волнует то, что вы считаете, про общественное мнение и все остальное. На эту тему я даже рассуждать не буду, так как в вопросы веры не ввязываюсь. Были озвучены предварительные оценки, они всегда будут расходиться с документально подтвержденными.
Тогда почему Буша пинают за войну в Ираке? Ну подумаешь - были предварительные оценки, что там есть ОМП. Оказалось, что это не ОМП, а ерунда какая-то, ну подумаешь - разошлись предварительные оценки с реальностью, бывает...
Basil wrote:A также машины пропаганды? Которая так долго не работала, практически всю Ельцинскую эпоху. Зато теперь снова работает на полную катушку.
Так что по поводу каши в голове... Не знаю, не знаю у кого каши в голове больше.
Пропаганды достаточно везде. Не будьте наивным. У вас, как оказалось ее не меньше. А уж выиграть Ельцину на выборах второй срок, без пропаганды, не смешите мои тапочки. Еще спрашиваете у кого каши в голове больше.
Basil wrote:А при чем здесь Вы? Я Вас про другое спросил.
Я вам ответила, меня мало волнует то, что вы считаете, про общественное мнение и все остальное. На эту тему я даже рассуждать не буду, так как в вопросы веры не ввязываюсь. Были озвучены предварительные оценки, они всегда будут расходиться с документально подтвержденными.
Тогда почему Буша пинают за войну в Ираке? Ну подумаешь - были предварительные оценки, что там есть ОМП. Оказалось, что это не ОМП, а ерунда какая-то, ну подумаешь - разошлись предварительные оценки с реальностью, бывает...
Ну давайте сюда еще и Буша приплетем... Блин, ну ето просто становится все чудесятей и чудесятей...
Basil wrote:A также машины пропаганды? Которая так долго не работала, практически всю Ельцинскую эпоху. Зато теперь снова работает на полную катушку.
Так что по поводу каши в голове... Не знаю, не знаю у кого каши в голове больше.
Пропаганды достаточно везде. Не будьте наивным. У вас, как оказалось ее не меньше.
Только эффективнмость ее невысока при наличии независимых СМИ. Вот и Ельцин это в какой-то момент понял.
арлекино wrote:А уж выиграть Ельцину на выборах второй срок, без пропаганды, не смешите мои тапочки.
Не могу не согласиться:
NTV was heavy on criticism of the Russian government, especially with respect to the Chechen Wars (even going as far as conducting interviews with Chechen rebel leaders). However, it favourably commented President Boris Yeltsin's re-election campaign in 1996.
А Путин Гусинского потом жестоко кинул:
During parliamentary elections in 1999 and presidential elections in 2000 NTV was critical of the Second Chechen War, Vladimir Putin and the political party Unity backed by him.
On May 11, 2000, tax police, backed by officers from the general prosecutor's office and the FSB, stormed the Moscow headquarters of NTV and Media-Most and searched the premises for 12 hours. Critics considered this move politically motivated, as NTV voiced opposition to Putin since his presidential electoral campaign. Putin denied any involvement.
Пaук wrote:Арарат, так в чем состояла паранойя Митяя в том топике?
Честно, мне даже тот топик не хочется снова читать, опять все ети емоциии... Если я его так назвал, значит были на то причины к етому моменту в том топике. И хватит ето обсуждать, мы сейчас в другом...
Так поступают настоящие рыцари: если я кому-то был должен - считайте я их простил.
Да, то было в том топике... Я там так сказал, на то были мои причины обусловленные тем топиком... Пора бы уже понять и успокоиться.
Да я уже согласен, в том топике Вы были Mr.Hide, а в этом Dr.Jekyll.
Basil wrote:Только эффективнмость ее невысока при наличии независимых СМИ.
Интересно, ето где-же СМИ независимы?
В США.
Нет и здесь тоже самое... Попаганда везде, во всех странах. Где больше где меньше. Сами СМИ ето способы влияния, здесь ето практически безотказный способ.
Last edited by ARARAT. on 11 Feb 2009 01:32, edited 1 time in total.
Basil wrote:Только эффективнмость ее невысока при наличии независимых СМИ.
Интересно, ето где-же СМИ независимы?
В США.
Нет и здесь тоже самое... Попаганда везде, во всех странах. Где больше где меньше. Сами СМИ ето способы влияния, здесь ето практически безотказный способ.
Знаю, знаю, "я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть Рейган дурак".
Вера, к сожалению, вещь иррациональная. Еще Кант про это писал.
Basil wrote:Только эффективнмость ее невысока при наличии независимых СМИ.
Интересно, ето где-же СМИ независимы?
В США.
Нет и здесь тоже самое... Попаганда везде, во всех странах. Где больше где меньше. Сами СМИ ето способы влияния, здесь ето практически безотказный способ.
Знаю, знаю, "я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть Рейган дурак".
Вера, к сожалению, вещь иррациональная. Еще Кант про это писал.
Неа, вера здесь непричем. Кто платит, тот и тaнцует. Кроме того зависимость от самой аудитории. Независимых СМИ не может быть по определению... Степень зависимости может быть разная, ето да.
Last edited by ARARAT. on 11 Feb 2009 01:40, edited 1 time in total.
