Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

[BlueMoon]

22 января Human Rights Watch опубликовала отчёт «Нарушения гуманитарного права и жертвы среди гражданского населения в связи с конфликтом вокруг Южной Осетии».
http://www.hrw.org/en/reports/2009/01/22
О действиях грузинских войск:

У нас нет фактов , которые указывали бы на то , что грузинские войска преднамеренно наносили удары по гражданскому населению , однако нами установлено игнорирование необходимости минимизации гражданских потерь в ходе обстрелов , повлекшее причинение масштабного ущерба гражданскому имуществу и гражданские потери .

Если не считать нескольких заявлений осетинских гражданских лиц о случаях грабежа со стороны грузинских войск , в целом осетинские жители не жаловались нам на жестокое или неприемлемое обращение со стороны грузинских военнослужащих .

О Российских действиях:

Нами установлено , что нарушения норм гуманитарного права совершались российскими силами как в Южной Осетии , так и на территории собственно Грузии . Российские авиационные , артиллерийские и танковые удары , в том числе носившие неизбирательный характер , в ряде случаев приводили к гибели или ранению гражданских лиц . Неизбирательными были все российские удары с использованием кассетных боеприпасов . При нанесении многих авиационных и артиллерийских ударов российскими войсками не выполнялись требования о принятии всех возможных мер для подтверждения военного характера цели и о принятии всех разумных мер предосторожности для минимизации гражданского ущерба . В одном случае российские войска нанесли удар по медицинскому персоналу , что является серьезным нарушением Женевских конвенций , то есть военным преступлением .

Как оккупирующая держава Россия не справилась с выполнением своих обязательств по обеспечению , насколько возможно , безопасности и правопорядка на контролируемых ею территориях . Это позволило югоосетинским ополченцам развернуть массовую кампанию грабежей и поджогов грузинских домов , сопровождавшуюся убийствами , избиениями , изнасилованиями и угрозами

[mr. Hide]

Кто оплачивает деятельность Human Rights Watch?

[Пaук]

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch

Human Rights Watch has been criticized for perceived anti-Western, anti-China, anti-Serb and anti-Israel bias while others have criticized it for having a pro-Western and pro-Israel bias. According to a report in the Egyptian press, "the government often accuses human rights groups [including Human Rights Watch] of importing a Western agenda that offends local religious and cultural values."[12].

[Пaук]

http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_ ... ghts_Watch

Conservative American news media have published several articles accusing Human Rights Watch of ideological bias and unreliable reporting. The media alleged that Americas Watch gave too much credence to alleged Contra abuses and systematically tried to discredit Nicaraguan human rights groups such as the Permanent Commission on Human Rights, which blamed the major human rights abuses on the Sandinistas.[5]

Discover the Networks, a foundation whose programs include Jihad Watch and Heterodoxy, argues that there is disproptionate criticism of the United States.[6]

[Пaук]

http://www.sourcewatch.org/index.php?ti ... Foundation

On January 1, 2005 "Human Rights Watch has announced a five-year, $15 million challenge grant from Herbert and Marion Sandler, co-CEOs of Oakland-based Golden West Financial Corporation.

"The grant, the largest in the organization's twenty-six year history, will strengthen its ability to respond to urgent crises worldwide. The Sandlers and their children will donate $3 million a year for five years through the Sandler Family Supporting Foundation as long as Human Rights Watch raises $6 million annually in matching funds from first-time donors or existing donors who increase their contributions." [2]

[laysoft]

Кто оплачивает деятельность Human Rights Watch?

Ну вы даете, вы бы еще спросили кто ее возглавляет

[piligrim77]

У нас нет фактов , которые указывали бы на то , что грузинские войска преднамеренно наносили удары по гражданскому населению , однако нами установлено игнорирование необходимости минимизации гражданских потерь в ходе обстрелов , повлекшее причинение масштабного ущерба гражданскому имуществу и гражданские потери .

обстрелы были но фактов , которые указывали бы на то , что грузинские войска преднамеренно наносили удары по гражданскому населению нету. то есть они неспециально обстреляли что ли? они не хотели а оно само так получилось

[Sergunka]

Кто оплачивает деятельность Human Rights Watch?

Ну вы даете, вы бы еще спросили кто ее возглавляет

Kenneth Roth
Before joining HRW as deputy director in 1987, Mr. Roth was a federal prosecutor for both the U.S. Attorney's Office for the Southern District of New York and the Iran-Contra investigation in Washington. He is a graduate of Yale Law School and Brown University.

[Sergunka]

Вот забавное письмецо на родине героев

In the 2004 U.S. Presidential election, the Sinclair Broadcast Group of Maryland, owner of the largest chain of television stations in the U.S., planned to show a documentary that accused candidate John Kerry of betraying American prisoners during the Vietnam War. The company ordered its 62 stations to show the film during prime-time hours just two weeks before the election. Nineteen Democratic senators sent a letter to the U.S. F.C.C. http://leahy.senate.gov/press/200410/101504.html calling for an investigation into this proposed intervention by Sinclair in the campaign, and some made public statements that Sinclair's broadcast license could be in jeopardy if it carried through with its plans. As a result of this pressure, Sinclair backed down and did not broadcast the film.

Письмо так же подписал Оливер Стоун

[mr. Hide]

Кто бы мог подумать...

[MaxSt]

Другими словами, Human Rights Watch отрицает обстрел Цхинвали?

[Пaук]

Другими словами, Human Rights Watch отрицает обстрел Цхинвали?

Не только не отрицает, но и говорит, что при этих обстрелах была проигнорирована необходимость минимизации гражданских потерь.

[Айсберг]

обстрелы были но фактов , которые указывали бы на то , что грузинские войска преднамеренно наносили удары по гражданскому населению нету. то есть они неспециально обстреляли что ли? они не хотели а оно само так получилось

Это было досадное недоразумение.
Любому свободномыслящему человеку понятно, что грузины, когда ночью наносили из Градов артналёт на Цхинвал - были уверены, что Град убивает только военных. И вообще поражает только танки и пушки....
Более того... грузины очень добрые люди... они уже были готовы извиниться перед осетинами за причинённые неудобства и за то, что их нечаянно разбудили - но им подло помешали русские танки, которые коварно сорвали наступление мирного диалога между грузинами и осетинами.
Короче, русские виноваты - это понятно любому, кто ценит свободу и демократию!

[Пaук]

Дайте кто-нибудь для баланса отчет солидной, известной во всём мире российской организации, называющей себя правозащитной и критиковавшей действующую российскую власть.

В качестве мерила мировой известности можно взять хотя бы число языков, на которых об этой организации написано в Википедии. Для HRW это число равняется 28.

[mr. Hide]

Паук, а что это изменит в объективности оценки американцев? Она же такая же замечательно объективная и останется, разве нет?

[Basil]

Паук, а что это изменит в объективности оценки американцев? Она же такая же замечательно объективная и останется, разве нет?

Ну, можно будет сделать среднеарифметическое из двух отчетов и считать это среднеарифметическое более-менее обьективным, нет?

[MaxSt]

Ну, можно будет сделать среднеарифметическое из двух отчетов и считать это среднеарифметическое более-менее обьективным, нет?

Нет, арифметика тут не поможет. Я бы вам порекомендовал составить собственное мнение.

[Пaук]

Паук, а что это изменит в объективности оценки американцев? Она же такая же замечательно объективная и останется, разве нет?

Не знаю, почему вам эта оценка кажется объективной, да еще и замечательно. По-моему вообще ничего объективного не бывает в таких делах.

Вот по этому для баланса и надо посмотреть аналогичный отчет от солидной уважаемой правозащитной организации с другой стороны.

[Пaук]

Ну, можно будет сделать среднеарифметическое из двух отчетов и считать это среднеарифметическое более-менее обьективным, нет?

Нет, арифметика тут не поможет. Я бы вам порекомендовал составить собственное мнение.

Примерно как вы в своё время составили собственное мнение, что в Цхинвалли погибли многие сотни?

[MaxSt]

Примерно как вы в своё время составили собственное мнение, что в Цхинвалли погибли многие сотни?

И что, я разве был неправ? HRW кстати, тоже оперировала сотнями.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/7692751.stm

Human Rights Watch believes the figure of 300-400 civilians is a "useful starting point".

[Sergunka]

Вот по этому для баланса и надо посмотреть аналогичный отчет от солидной уважаемой правозащитной организации с другой стороны.

Мне как-то не приходилось видеть отчеты КГБ СССР или ФСБ России в открытой печати когда найдете дайте знать

[Polar Cossack]

Примерно как вы в своё время составили собственное мнение, что в Цхинвалли погибли многие сотни?

И что, я разве был неправ? HRW кстати, тоже оперировала сотнями.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/7692751.stm

Human Rights Watch believes the figure of 300-400 civilians is a "useful starting point".

Подтверждаете правоту?

Какой нафиг опустевший? Чего вы фантазируете-то?

Эвакуация остатков мирного населения вовсю шла с 1-го августа.

Вранье.

Все, две тысячи искать уже не будут. Президент дал отбой.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1016825
26 августа президент РФ Дмитрий Медведев в телеобращении заявил, что "расстрел Цхинвали грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан".

То есть может быть 1900, так?

[Polar Cossack]

Вот по этому для баланса и надо посмотреть аналогичный отчет от солидной уважаемой правозащитной организации с другой стороны.

Мне как-то не приходилось видеть отчеты КГБ СССР или ФСБ России в открытой печати когда найдете дайте знать

П-п-ппп...равозащитные?

[MaxSt]

Подтверждаете правоту?

Переведите вопрос на русский.

[Пaук]

Примерно как вы в своё время составили собственное мнение, что в Цхинвалли погибли многие сотни?

И что, я разве был неправ?

"3-4" = "много"?