Интуиция.

[adb]

При чем здесь материалисты. Свобода воли признается большинством учений, в т.ч. христианской религией.
Если всё предопределено, то получается что нет свободы воли, а это противоречит в т.ч. религии.

Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.

[ESN]

не совсем, если я не ошибаюсь там некий дуализм, т.е. вроде как свобода воли есть, но Бог тем не менее знает что будет

Имхо. Если знает что будет, то свободы воли нет.
Если же знает только "что будет если", то он можно сказать ничего ничего не знает о будущем. В лучшем случае просто хорошо считает варианты.

Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.

Ок. К примеру вы сели в самолёт, и только после этого стаю гусей спугнули хулиганы. Или террорист подменил ваш чемодан на свой - со взрывчаткой.

[adb]

Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.

Ок. К примеру вы сели в самолёт, и только после этого стаю гусей спугнули хулиганы. Или террорист подменил ваш чемодан на свой - со взрывчаткой.

Я думаю, что стаю гусей хулиганы спугнули не случайно и именно в тот момент, когда это было нужно. И гуси полетели именно в ту сторону, также не случайно. По аналогии, с классикой: "Аннушка уже пролила масло".

P.S. Мне, конечно, неизвестно какова степень влияния и я не понимаю как все это происходит. Однако в случайности я перестал верить, с некоторых пор. Все закономерно.

[ESN]

..в случайности я перестал верить, с некоторых пор...

Я а нет.
К примеру:
"На роковой рейс в Пермь опоздали пять человек," _ссылка_
"Все, кто летел из Еревана в Сочи рейсом номер 967, погибли. ..еще трое должны были оказаться в числе пассажиров" _ссылка_
"Шесть пассажиров рейса Москва-Сочи, который прервался ночью из-за катастрофы, зарегистрировались перед посадкой, однако на борт они не попали." _ссылка_

При этом
""Каждый день особенно в летний период во время отпусков в аэропортах Москвы опаздывают на рейсы до нескольких десятков человек"
http://www.newsru.com/russia/25aug2004/sochi.html

[Жменя]

Я думаю, что стаю гусей хулиганы спугнули не случайно и именно в тот момент, когда это было нужно. И гуси полетели именно в ту сторону, также не случайно. По аналогии, с классикой: "Аннушка уже пролила масло".

P.S. Мне, конечно, неизвестно какова степень влияния и я не понимаю как все это происходит. Однако в случайности я перестал верить, с некоторых пор. Все закономерно.

+1
Про Аннушку - моя любимая фраза в соответствующих ситуациях.
Вспомнила случай. Девушка опоздала на дальнерейсовый автобус. Схватила такси, чтобы догнать. Догнала. Через пару киллометров автобус попадает в аварию и начинает переворачиваться. Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть. Все отделались несколькими синяками и испугом, а девушка погибла. Случайность? Как по мне, то все было запланировано той самой Аннушкой.

[ESN]

..Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть....Случайность? ...

Не случайность, а глупость - прыгать из автобуса. Ежу понятно, что в автобусе безопаснее (если он не в пропасть летит, конечно)

[Yoko]

Вспомнила случай. Девушка опоздала на дальнерейсовый автобус. Схватила такси, чтобы догнать. Догнала. Через пару киллометров автобус попадает в аварию и начинает переворачиваться. Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть. Все отделались несколькими синяками и испугом, а девушка погибла. Случайность? Как по мне, то все было запланировано той самой Аннушкой.

Есть прекрасный рассказ на эту тему "Поезд прибывает по расписанию" (Генрих Бёлль)
мне уже сегодня пришлось об этом в жизни высказаться. Я правда уверена, что случайностью мы называем те закономерности, в которых не можем постичь причинно-следственные связей. Не более того.
Случайностей нет, есть наша слепота

[adb]

""Каждый день особенно в летний период во время отпусков в аэропортах Москвы опаздывают на рейсы до нескольких десятков человек"
http://www.newsru.com/russia/25aug2004/sochi.html

Это не показатель. Статистика слепа, в таких случаях. Проявления интуиции могут быть совсем иные, нежели просто "зарегистрировались перед посадкой, однако на борт они не попали". От банального купил билет на другой рейс, день или вообще отменил поездку. Это ведь все не случайный выбор. И зачастую объективные причины такого выбора не видны: "просто захотелось прилететь вечером".

[UMLец]

Бла, бла, бла. Предсказанное - завораживает, когда сбывается, да. Кажется: вах! Предсказал!
Оставим этот бред на минуту.
Приведу пример того, что я считаю интуицией: Вот песня Тимура Шаова:
(пример довольно специфический, но народу у нас много и многие слушали, надеюсь, песню внимательно - тем более. что она талантливая)

Все в стране ужасно, все в стране погано.
В высших эшелонах — шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана. Значит,
Надо, чтобы главным выбрали меня.

Наших олигархов разведу я круто.
Соберу их вместе и скажу: «Даешь!».
И скажу: «Сдавайте, граждане, валюту!
У меня народ не кормлен, начался падеж!».

Сам кристально честный и сакрально чистый,
Лично б сеял жито, лез в шахтерский штрек.
И меня б любили даже коммунисты.
Самый человечный был бы человек!

Ворам и мздоимцам — бить по пяткам палкой,
Утоплю бандитов, как слепых котят.
А ментов — не трону, потому что жалко.
Что, менты — не люди? Тоже есть хотят!

Я призрел бы сирых, утешал страдальцев.
Как Ильич, встречал бы чаем ходоков,
А гимном я бы сделал песенку про зайцев,
Чуть ее подправит старший Михалков.

Я скажу министрам: «Что за волокита?
До сих пор у граждан нету ни шиша!
Всем читать Прудона и Адама Смита.
В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!».

Ах, каким я славным президентом стану!
Ярким, как Людовик, мудрым, как де Голль!
Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
Будем слушать Баха, кушать алкоголь!

Нас бы уважали и арабы, и евреи.
Буш бы за советом в Кремль приезжал.
Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
А я бы средний палец Бушу показал.

А потом, конечно, стану я тираном.
Старая, простая, верная стезя.
Разгоню парламент, посажу смутьянов.
Тут уже традиций нарушать нельзя!

И потом ведь любят на Руси тиранов.
Так оно привычней, что ни говори.
Я возьму державу, скипетр из Гохрана
И меня Шандыбин выкрикнет в цари.

Оц-тоц, хорошо! Буду самым главным.
Будет голос зычен, а рука тверда.
Боже, меня храни! Сильный, державный.
Хотели, как лучше, а вышло, как всегда!

Власть, конечно, сильно портит человека.
Не пойду во власть я — мне она вредна,
И к тому же вряд ли выберут чучмека.
Так что — спи спокойно, родная страна!

Вот строчку "Что за волокита?" он поет через явную "Ч", и интуитивно я чувствую, что это - органически-тонкий намек на песню Булата Окуджавы с точно таким же "Ч".
Кто вспомнил и согласен - подтвердите, а кто не согласен - напишите BS, пожалуйста.
PS: Очень уж хочется знать

[elborus]

Автор стихов сильно отстал по жизни, как и его мысли о власти, выраженные в стихах, и стихах известного в прошлом жителя Арбата. Да и термин «власть» он не совсем соотносит с действительностью, которая применительно к указанному понятию сегодня одинакова, что в США, что у нас в РФ. А вот утверждение, что «И к тому же вряд ли выберут .....» сегодня спорно, поскольку Ваш новоизбранный верховный главнокомандующий не только не наделен интуицией, но и значительно отстает в знании предмета и желании этой самой «власти» от коллег из своего ближайшего окружения.
Хотел бы четко провести границу в рассматриваемом понятии- интуиция. Сохранение своей жизни и здоровья не является интуицией, это в значительной степени черта врожденная, которая одинакова для всех млекопитающих. Например, чувство опасности у кошек и собак (особенно у т.н.- «бродячих») во многом более оперативно, чем у человека.
Интуиция же базируется на мудрости и связана с принятием решения в вопросе, постановка которого для человека определена его знаниями возможных вариантов ответов. Например, сегодня наиболее интересен вопрос выбора путей достижения «власти» в связи с мировым кризисом, хотя это не кризис, а, по сути, борьба за эту самую власть без явных ее военных проявлений – стрельбы и т.п. Передовые военные технологии и созданные на их основе инструменты, а в большей степени финансовые инструменты, вот оружие современного человека, а скорее всего коллектива единомышленников, желающих власти. И эти инструменты в борьбе за власть уже не «дубина» млекопитающего со всеми вытекающими из этого тезиса выводами.

[Billy-goat]

Интуиция, очень долго подсказывала Айсберку что скоро кирдык!

Может уже и произошло, его что-то давно не слышно??!

[elborus]

"Сенат США одобрил план по стимулированию национальной экономики, предложенный администрацией президента , в размере 787 млрд долл. В 2008г. экономика США потеряла 2,6 млн рабочих мест. Б.Обама надеется, что его экономическая программа позволит создать до 4 млн новых рабочих мест. Кроме того, план Белого дома предполагает увеличение пособий по безработице, реконструкцию транспортной инфраструктуры, инвестиции в новые технологии, в том числе в альтернативную энергетику".
Как говаривал один киногерой - «Картина маслом».
Возможный пример проявления интуиции в этом случае.
- содействие досрочному прекращению бездействия в читинской области одного опального олигарха.
- передача ( законным образом)в его распоряжение 10% от указанной выше суммы.
и лавры победителя над « жрецами в финансовом мире» будут обретены достаточно быстро. Правда сопутствовать этому обретению будет и иное, более значимое, чем то, что было после известной из прошлого столетия «встрече на Эльбе»- российский рубль также станет желаемой валютой.
В этот раз не получится - кому бублик, а кому и дырка от бублика. Такова жизнь.

[Lurker meow]

.. и в самолет, который попадет в аварию садятся, скажем, 199 чел, а 200-й почему-то меняет решение лететь..

Такой неполетевший есть в каждом рейсе. И в рейсах, которые разбились, отменивших полёт ничуть не больше, чем в тех, которые НЕ разбились.

Не спорю. Только причины отказов в аварийных случаях люди часто сами обьяснить не могут. Передачу по этому поводу не так давно смотрела.

Да. Один раз в самолете перед самым взлетом была с пассазиром истерика, кричал и просил вернуться. Самолет только начал выруливать, повернул назад, и пассажир вышел. Я тогда очень испугалась, подумала, что у него предчувствие. Но ничего, долетели.

[Likenew]

Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.

Интуиция не может быть изучена наукой, так как она должна быть исследована интуитивно. :умник1:

хулиган

[MEM]

У меня на тему интуиции одни "блины" вырисовываются. И почему-то все с отрицательным уклоном. Или это я свою пессимистично-отрицательную энергию на нее направляю. По некоторым мелким и не очень деталям прохождения рабочих интервью (родственниками), могу почти с 100% вероятностью сказать, что оно "провалено", что на работе не совсем все "славно", хотя утверждают обратное ("интервью прошло на высоком профессиональном уровне" все идет "по плану"). Уже и ненавязчиво предупреждаю, что дела не пойдут "как по маслу", мне не верят, ну а потом...
Как повернуть свою "интуицию" на положительные дела?