Куда лучше податься в Канаде?

[bella_c]

я только повторю - нет в Торонто и ближайших окрестностях WASP-areas как класса. Ну нет совсем. Мегаполис это.
Во всех раёнах Торонто и ближайших городках/окрестностях население смешанное, но какая-то группа может преобладать, численно или в силу традиций/более ранние обитатели этого раёна.
Если группа численно большая (типа индусы/пакистанцы), то городок/район напоминает Бангладеш. Это про бОльшую часть Миссиссаги. Если китайцы, то по неоднократным свидетельствам соседей-итальянцев, в классе, где > 1/3 детей Chinese-origin прочим детям очень некомфортно учиться, а вам возможно сложно жить. Хотя сам городок (восточный Маркхам, например), хорошо (и удобно с точки зрения трафика) расположен, аккуратен, и вообще инфраструктура развита и не так забит, как North York или Thornhill. Это не плохо и не хорошо, это факт. С соответственным акцентом у детей в школе и с преобладающим appearance в доступных рабочий местах.
Это не означает, что в Миссиссаге одни индусы/пакистанцы, а Маркхаме - наоборот, китайцы. И в Миссиссаге и в Маркхаме есть вкрапления/участки с преобладанием европеоидных физиономий.
Но в большинстве своем эти "белые" вкрапления не будут WASP, точнее, wasp там будут, но в меньшинстве.

[GUYBEN]

я только повторю - нет в Торонто и ближайших окрестностях WASP-areas как класса. Ну нет совсем.

Да мы и не ищем WASP по правде говоря. Муж у меня вообще, вылитый араб . Мы привыкли жить в довольно скромных городах, с населением lower middle-middle class, с ирландцами, итальянцами, небольшим колличеством индусов и китайцев. Русские и евреи хороши в небольших колличествах .

[bella_c]

Тогда это не Торонто и ближайшие окрестности.
Оттава, у вас муж видимо французский знает? но все-таки холодно и довольно много арабов, из-за близости французской провинции. В Торонто и окрестностях арабов гораздо меньше. Но пакистанцев хватает.
Смотрите, если муж - сабра, и мы все еще о Торонто, то вам наверное надо все-таки смотреть Thornhill, Richmond Hill, в Етобико тоже какие-то вкрапления израильтян есть, но не знаю, конкретно, где.
Если что-то снимать, не покупать(дорого, в основном) то можно Forest Hill посмотреть.
Сабры обычно некомфортно себя чувствуют в русско/еврейской/русскоязычной части North York. Насколько знаю, однозначно предпочитают Thornhill (если снимать жилье) и Ричмонд Hill (если покупать). Но ездить оттуда в даунтаун, например, где ваш муж может найти работу по его квалификации, это довольно тяжело. Но куча народу ездит, переезжать оттуда не собирается.
В даунтауне Торонто селиться с точки зрения работы вашего мужа (пешком ходить будет) может удобно, но с детьми - не знаю как. Переезжают оттуда семьи с детьми школьного возраста. Все-таки даунтаун - это для одиночек, yuppie, но может можно там что-то снять и пожить год, например. Население в даунтауне смешанное.

[GUYBEN]

Со мной можно на ты:-) .
Даунтаун не подойдет, однозначно. Мы уже привыкли жить "по-деревенски", рулить на работу, в магазины-кафе-бары по ночам не ходим, сидим дома в теплых носках, смотрим телевизор . Устраивает в принципе.
Сейчас мы живем в Подбостонье, 45-50 минут до даунтауна без пробок и в хорошую погоду. А есть деревеньки из которых 20 минут. Они мне еще больше нравятся.
А вы в каком районе, Белла? И вроде тоже жили в Израиле раньше, так?
Мой сабра привык к русским, он со всеми легко находит общий язык. Израильского общения специально мы не ищем. Если "небольшие вкрапления" - это хороший вариант.
Арабов (в разумных колличествах) мы тоже не боимся, я, если честно, скорее предпочту их пакистанцам.

[bella_c]

Я в North York.
Да жила, 15 лет.
Я бы все-таки от работы танцевала, IMHO. А то можно, например, в Оквилле (хорошее место) поселиться, но если на месте работы мужу по его квалификации не будет, то ездить в Торонто будет тяжело. Маленькие ресторанчики/забегаловки есть везде, но вы же не про свой бизнес говорите, а работать по найму в таких забегаловках вы для вашего мужа не хотите.

[bella_c]

Да, по-поводу арабов. Дело не в боимся/не боимся. Вы или ваш муж не захотите здесь работать в месте, где будет много арабов или пакистанцев. А они не захотят работать с вами. Это вам не Израиль, где до ослиного мирного процесса (который вы видимо не застали) было полно совместных бизнесов.

[ottawskii]

. Однако про Оттаву слышу, что там совсем уж снежно и просто ужасно холодно.

По настоящему холодно (т.е. <-20 - лишь несколько дней зимой).
Город теплым не назовешь (опять же зимой), но зато есть шанс встретить Новый Год со снегом, а не с лужами.
если любите лыжи/катки - классное место!
Вообще, для меня колоссальные плюсы Оттавы:
1) город цивилен, хоть и небольшой. типа в году есть несколько весьма приличных выставок/концертов/мероприятий.
Т.е. если не фанат театров/консерваторий, но иногда хочется - "их есть у нас".
2) при вполне торонтовских зарплатах - жилье в 1.5 раза дешевле.
3) почти нет районов гетто. Т.е. может и есть парочка, но с Миссисагой/Торонто не сравнить.
Город относительно белый... во том числе и по ментальности.
Скажем, если в Торонто водят машину почти как в Т.А., то в Оттаве значительно спокойнее и дружелюбнее.
4) если не в час пик, то везде можно доехать за 20-30 минут что приятно.
5) если любите природу и outdoor activities - они здесь слегка доступнее. Элементарно - нет проблем выехать из города в лонг викенд утром (ух, как вспомню попытку сделать это в Торонто - так вздрогну )
Ближайшая лыжная горка - ~30 минут с любой части города. В радиусе 1 часа - их уже несколько. Так же и с озерами (это при том, что и собственно в городе можно купаться в реке).
Т.е. для нас не проблема иногда после работы махнуть на озеро. Или зимой поехать покататься на освещенную горку в будний день.

Минусы:
меньше рынок труда
меньший выбор кружков для детей (не то, что б нам не хватало, но в Торонто явно лучше - если сможешь доехать )
меньший выбор магазинов и слабее конкуренция между ними

Пока что я не встретил другого города в Канаде, на который добровольно променял бы Оттаву.
ОК, я не был в Альберте и Б.К.
Но это все имхо, конечно.
Удачного выбора!
Зы! Надеюсь, вы собираетесь переезжать в Канаду, привезя с собой машину (а лучше 2)?
На разнице цен + безналоговом ввозе (как новые иммигранты) - можно выиграть пару хороших месячных зарплат.

[GUYBEN]

Тогда это не Торонто и ближайшие окрестности.
Оттава, у вас муж видимо французский знает?

На совсем примитивно-бытовом уровне, плюс все что связано с профессией, ну как доктора знают латынь.
Этого не достаточно, что бы жить в франц.комьюнити

Это вам не Израиль, где до ослиного мирного процесса (который вы видимо не застали) было полно совместных бизнесов.

Сам ослиный процесс мы застали. А вот его результаты , к счастью - нет. Уехали в конце 1999го.

Насчет совместных бизнесов - так я бы ни с кем не открывала совместный бизнес, чревато .

[GUYBEN]

Удачного выбора!
Зы! Надеюсь, вы собираетесь переезжать в Канаду, привезя с собой машину (а лучше 2)?

Оттавский, мне очень нра Оттава по рассказам и картинкам , я была на Ниагаре, Торонто, Монреале и Халифаксе, а в Оттаве - пока нет. Летом мы едем на лендинг, ну и экскурсию заодно по местам боевой славы планирую; скоро буду всем тут надоедать - как лучше распланировать маршрут, что бы детей не измучить, но посмотреть окресности хорошенько, дней за 7-10.

А насчет машины - это отдельный топик. Одну машинку - nice SUV - точно берем. А вторую - дешевенькую - думали оставить здесь. Потому как по первости надо жить скромно , хорошо если один из нас будет работать, страховки у вас дорогие, да и общественный транспорт развит лучше чем у нас здесь. Мы и на автобусе могем, не баре . Думали, когда ОБА будем работать, и если есть необходимость - купим там вторую . А у большинства канадских семей по две машины или по одной?

[bella_c]

Ох и тяжело вам будет в общественном транспорте, после привычки спокойно куда надо сесть и доехать на машине. По себе знаю. Даже если транспорт нормальный, типа ТТС, ито с детьми тяжело. А уж в местах, где нет ТТС (в предпочитаемых вами и всеми спокойных спальных пригородах) без машины (без 2-х машин, если всему семейству не получается одной машиной до мест учебы/работы добраться) - скажем так, весьма некомфортно.
Учтите, реально нормальный общественный транспорт в GTA - это только ТТС. И то с детьми неудобно. Поэтому и предпочитают теже израильтяне комьютить, но жить в Thornhill, Richmond Hill. А старую машину, если она в нормальном состоянии, не продавать, когда покупают новую, а оставлять, если в семье 2 работающих.

[Little-lion]

не надо оставлять там вторую машинку... ввезти ее сюда вы можете, заплатив минимальную пошлину, а вот если продадите, то потом будете тут покупать такую же , но раза в полтора дороже. А с двумя отдельными машинками удобнее в разы... несмотря на наличие автобусов. Потому как если предположим муж устроиться на работу, и заберет машинку, а вам с детьми куда-то понадобиться, то на общ. транспорте вы не наездиетесь.....

[Little-lion]

ой. надо же как мы об одном и том же написали...

[Little-lion]

Со мной можно на ты:-) .
Даунтаун не подойдет, однозначно. Мы уже привыкли жить "по-деревенски", рулить на работу, в магазины-кафе-бары по ночам не ходим, сидим дома в теплых носках, смотрим телевизор . Устраивает в принципе.
Сейчас мы живем в Подбостонье, 45-50 минут до даунтауна без пробок и в хорошую погоду. А есть деревеньки из которых 20 минут. Они мне еще больше нравятся.

Тогда вам в KW, Cambridge или Guelph....Cambridge and Guelph примерно в пределах часа от центра Торонто, как вы выразились без пробок и в хорошую погоду Провинцильные такие городишки, хотя в Гуэльфе универ неплохой будете жить нечто среднее между деревней и городом....и сидеть в носах и телевизора.

[ottawskii]

А у большинства канадских семей по две машины или по одной?

Дык по разному. Как и в Штатах.
Мы пожили здесь год с одной машиной. Стремно, после того как до этого много лет жили с двумя. Впрочем, у каждого свои подсчеты.
Если вы собираетесь быстро искать работу, а не сидеть дома - я бы рекомендовал 2.
Ну да не принципиально.
Когда будете лэндиться - не забудьте заверить список того, что потом собираетесь ввести.
Для машин это VIN#, точная модель, цвет, mileage, (можети номер? не помню уже. Не помешает). А дальше уже ваше дело - ввозить или нет.

7 дней "почувствовать" Оттаву - довольно много для маленького города.
3-4 вполне достаточно. Можно успеть еще что-нибудь захватить.
бацлаха!

[msh--]

Никакого "города Торонто" на самом деле не существует. Торонто - это небольшой downtown core. Вокруг - suburbs. Suburbs идут километров на 100 во все стороны, отличить на глаз что это вот еще Торонто, а это уже нет, очень трудно. Границы Торонто проведены совершенно произвольно.

В зависимости от года основания и населения suburbs выглядят по разному, большая часть Торонто построена наспех для валящих валом орд (сначала из Монреаля, потом иммигрантов) и это очень заметно. Реально, в самом Торонто можно снимать за разумные деньги только кондо. Дома будут или неразумно стоить или это будет покосившийся сарай без места для машины. Апартмент комплексы, в основном. нацелены на бедных иммигрантов и интересны только энтомологам. Нормальные тоже есть, но дорого и трудно найти

В Торонто толком нет хайвэев (by design), поэтому туда невозможно ездить и особенно невозможно ездить через Торонто. Последнее время бизнес стремительно из Торонто разбегается, что только усугубляет.

Район пригодный для жилья можно найти в абсолютно любой части GTA. Главное, правильно выбрать эту часть, потому что два часа коммьюта не выезжая из границ Торонто получаются легко

Короче, нет никакого смысла раздумывать над этим пока нет работы