Газовый спор Россия-Украина 2009

[Пaук]

Ну вот, теперь можно будет не сп-е-е-еш-а-а-а поторговаться….

Да-да.... На сколько там хватит газа у Украины? на 3 месяца? Ну, будем надеяться, что зима в этом году будет холодная и длинная....

Надежды кого-то там питают.

[Пaук]

Правду сейчас усиленно начнут искать внутри Украины, и чем это кончится для украинской власти -
Но ничем хорошим - однозначно.

Так уж и однозначно?

[Пaук]

cкупой платит дважды

Вы про газпром и штрафы за невыполнение контрактов, которые им предётся теперь платить вдобавок к тому, что и так бы заплатили если б нормально договаривались в декабре?

[арлекино]

Паук решил придать разговору антуражу

[Пaук]

Замечательный анализ ситуации и прошлих событий сделанный "ну-очень-умным-человеком" многократным победителем всевожных интеллектуальных турниров, нынче политическим консультантом, гражданином Украины Анатолием Вассерманом.

De bello gasico

Наконец-то Путин сделал то, с чего следовало начинать контрнаступление в очередной газовой войне: напомнил Миллеру, что транзитный контракт не засекречен, и велел показать его европейским партнёрам. Конечно, следует показать его прежде всего общественности -- и Украины, и остальной России, и Европы. Но такой ход мысли вряд ли под силу аппаратчикам -- хоть президенту Газпрома, хоть премьеру страны.

У меня же накопились ответы на многие вопросы, заданные мне при обсуждении газового конфликта, и некоторые необходимые пояснения. Привожу их ...
...

Дальше читать здесь http://awas1952.livejournal.com/76395.html#cutid1
Супер!

И даже ну очень умные люди порой садятся в лужу.

[Пaук]

Европу это больше не колышет. Онв положит этот график куда подальше.
Она будет контролировать поставки и получать свой газ.
Газпром будет получать деньги за европейский газ.

И, не торопясь, не отвлекаясь на украинский шум, вести переговоры о ценах и условиях поставок на Украину.
До середины марта.

Пеня, тем временем, будет нарастать.

Много наросло уже?

Украина отдает наросший долг России, Россия перечисляет его в Европу. Все просто.

И много отдали?

[Пaук]

Все ети переходы "в течение 2-3 лет" закончились до нового года уже... Sorry, но поезд ушел, по вине Украины кстати.
Неужеле не понятно еще?
Сейчас цена за $400, транзит $3-4 за ваш технический газ. Контракт может быть на год или поквартально(при етом и ставка транзита тоже будет изменяться вместе с изменением цены) ето тоже пока вопрос...
Вот ето выжимка из всего просиходящего.
Ждемс дальше по деталям...

Ух строгий какой !

Ужас-ужас.

[Пaук]

Со своим "опять тупите" идите в сад, ок? Соблюдайте вежливость...

Да-да. Будьте добры вежливо писать про то, что собеседник вовсе не тупит, а просто курит траву.

[stenking]

Если вы не поняли, почему Украинская промышленность при европейской цене газа будет терять свою конкурентоспособность, то я пас.

Давайте так сказать define goals. Если Украина в конечно итоге заплатит за газ дешевле чем 250$ то она поимела Газпром. Если нет то её поимели.

[Пaук]

Думаю что ЕС фиолетово чего хочет или не хочет Газпром. Они приедут посомтрят что труба перекрыта и сделают вывод что перекрыла его Россия. А дпльше начнется самое интересное. У Украины с ЕС нет никакого договора с обязательствами осуществлять транзит! А вот у России договора на поставку есть... Выводы делайте сами, но как говориться "скоро живые позавидуют мертвым".

Нет далеко не так...
То что труба перекрыта они и так знают, не надо ля-ля... Они давно уже мерзнут. Кто "воровал" газ из трубы тоже все знают... В етом Украина сама призналась, т.е. причина остановки поставок со стороны России тоже ясна...
Так что ваше "скоро живые позавидуют мертвым" скоро может потребоваться вaшей стороне.
Но разговор вообще не об етом, а о самх поставках и газ для Украины...
Не выбивайтесь из темы...

И кто кому позавидовал?

[Пaук]

Вы пытаетесь искать логику там, где её отродясь не было. Думаю, вопрос о газе отдан на откуп Тимошенко и она пыталась в меру своих способностей. Однако, её хитрости, коварства и подлости оказалось недостаточно, чтобы добиться желаемого результата. Российская сторона давно уже изучила её повадки и наперёд знает ход её мыслей. Тимошенко добилась лишь того, что показала наивным европейцам место на самом дне, где находиться руководство РУ. Честно говоря они все там и сидели с самого начала. Ну, а Ющенко вовсе парализован и потерян. Он не то что общаться с журналистами, даже письма писать перестал. Да о нём и говорить нечего. Труп, он и есть труп. Пока только политический. В Украине настолько всё хаотично и непредсказуемо, что участникам, симпатизирующим Украине, приходиться скатываться до маразма и подтасовок фактов, попыток выдать чёрное за белое ссылаясь на оранжевую прессу или просто фантазируя. Уверен, все они в курсе что происходит и адекватно понимают ситуацию, но просто не могут признать грубейшие ошибки и преступные шаги оранжевого правительства. Довольно забавно читать этот топик.

Вот видите, САН, как глупо теперь выглядит ваше пафосное сообщение. А я ведь предупреждал тогда, что позиция "я самый умный, а все вокруг - дураки" не лучшая.

[Пaук]

Интересно еще, какой штраф заплатит Украина за своё новогоднее быкование....

Да, мне вот тоже интересно.

[Пaук]

Вашему медведу нужно еще 250 раз повторить тезис про "воровство" как мантру, может тогда кто-то в Европе и поверит. А пока он еще маловато поупражнялся.
Вопрос на засыпку - если Украина "воровала" газ, то почему до сих пор не подан иск в Стокгольмский суд?

Иск подан.

И где можно будет отслеживать ход дела?

[Пaук]

Ладно, теперь похоже все договорились. В коммисии будет EU, Украина и Газпром.
Газ похохе скоро пойдет в EU...
Дальше будет обсуждение самих цен...

Вот вы представляете, получилось ровно наоборот: сначала обсудили цену, а потом газ потом в EU

[Пaук]

Не нужно и говорить, что все льготные цены для Украины отменены.

Никаких льгот и скидок, да? Всё сурово?

[Jumbo Jet]

Паук, а ты чё напрягся-то так?

[Пaук]

у меня есть для Румынии встречное предложение, от которого трудно отказаться. Передайте, пожалуйста, Президенту - весь объем годового потребления Украины мы готовы продать вашей государственной компании, а вы сами уже продавайте дальше Украине. Пойдет?

Л.Юреа: Передам.

В.В.Путин: Запишите.

================

Вот на что надо обратить внимание!
Путин ничего зря не говорит,.

Ничего не говори ничего.

[AKBApuyc]

Я пока чесно говоря не понял кто кого нагнул.

Если Украина в конечно итоге заплатит за газ дешевле чем 250$ то она поимела Газпром. Если нет то её поимели.

Н-да. Своеобразный взгляд на бизнес.

[Пaук]

Уверен, что цена обсуждаться уже не будет.

Она просто будет названа

Наш товар стоит столько-то. На сколько у вас хватит денег? На 10% от потребного?

Берите 10%, а остальное возмет Румыния

И как там уверенность?

[AKBApuyc]

Вашему медведу нужно еще 250 раз повторить тезис про "воровство" как мантру, может тогда кто-то в Европе и поверит. А пока он еще маловато поупражнялся.
Вопрос на засыпку - если Украина "воровала" газ, то почему до сих пор не подан иск в Стокгольмский суд?

[Пaук]

3) газ в Европу сразу не пойдёт.... Вся ГТС Украины сейчас - это череда гидратных пробок по всей трубе - следствие вымораживания системы.... вобщем ГТС сейчас в крайне аварийном состоянии, а восстановление её до нормального уровня - это песня отдельная, требующая офигенных ресурсов - до десятков миллионов баксов и недельных сроков....

Общий вывод... Украину очень сильно нагнули и уже совсем скоро начнут тыкать как котёнка в то дерьмо, которое она наделала.... Наружу всплывёт ОЧЕНЬ много фактов, которые станут катастрофой для политического руководства Украины.
Именно поэтому руководство Украины и пребывает сейчас в состоянии шока, не зная, что делать.... в полном бессилии и истерике... Ибо Европа сейчас выступает целиком на стороне России, заткнув свою европейскую гордость себе в задницу и позабыв былой нравоучительный тон в отношении Москвы.... А пройдёт еще немного времени - и она спустит всех собак на текущего лузера....

ЗЫ. Мои поздравления Газпрому с блестящей победой в первом раунде!

А сколько всего раундов?

[klsk]

Пауку - приз за неленивость

[Пaук]

Да нет, я имел в виду - неужели она пошла на подделку протокола ( вставила туда свой текст).
Если это так, то свинью она подложила тому, на чьей стороне играет.

Время сейчас исключительно на стороне Газпрома, поскольку каждый день простоя трубы - это обрастание Украины долгами, штрафами и пенями.... а так же облегчение Газпрому в проведении своей дальнейшей политики....

И много нажили за счет этого времени?

[Пaук]

Пауку - приз за неленивость

Ну чего, треть прошел почти без напряга.
Если люди не умеют свои ошибки сами признавать, то приходится их носом тыкать.
Еще две трети оставим про запас

[ARARAT.]

У Паука явное обострение сегодня...
Надеюсь завтра отойдет, иначе нам всем хана, вернее форуму... Такого потока сознания форум может просто не выдержать.

PS Паук, на самом деле, что с вами? Кто вас укусил?