Газовый спор Россия-Украина 2009
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
В общем победила дружба, правильно я понимаю?
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 287
- Joined: 10 Oct 2007 21:34
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
То что хоть что-то подписали - уже неплохо.
Хотя предыдущий опыт показывает что хлопцы могут все это быстренько похерить решением какого-нибудь Киевского суда.
И опять таки, посмотрим как платить будут. Если по 179 платили с большим скрипом и задержками и это в некризисных условиях, то интересно как собираются платить 235 в условиях кризиса.
Мой прогноз - show must go on.
Хотя предыдущий опыт показывает что хлопцы могут все это быстренько похерить решением какого-нибудь Киевского суда.
И опять таки, посмотрим как платить будут. Если по 179 платили с большим скрипом и задержками и это в некризисных условиях, то интересно как собираются платить 235 в условиях кризиса.
Мой прогноз - show must go on.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Папрашу не отвлекать... посыпаем голову пеплом после продолжительной истерики.Финтиклюшка wrote:Ау, потреоты.... :фр:
Секретариат Ющенко wrote: средняя цена должна составить 199 долларов
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Я так понял Украина не только получила газ по той цене которой хотела в конце декабря - но еще и расторгла долгосрочный контракт на транзит и сверху заставила Кремль взять свои слова обратно о якобы воровстве газа... Не плохо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Цена:
Как обычно, ложь перемешанная с правдой. Правда то, что цена для Европы пересчитывается поквартально. Ложь то, что через пару месяцев она составит 250 $.
Подсчитаем. Сначала, надо договориться о предполагаемой цене на нефть на предстоящий год. Пускай это будет 40 долларов. Тогда таблица цен будет выглядеть так:
01.03.2008 100,11
01.04.2008 111,08
01.05.2008 127,79
01.06.2008 140,6
01.07.2008 125,11
01.08.2008 115,38
01.09.2008 99,56
01.10.2008 67,15
01.11.2008 55,58
01.12.2008 38,65
01.01.2009 46,18
01.02.2009 40
01.03.2009 40
01.04.2009 40
01.05.2009 40
01.06.2009 40
01.07.2009 40
01.08.2009 40
01.09.2009 40
01.10.2009 40
01.11.2009 40
01.12.2009 40
Теперь подсчитаем цену на каждый месяц 2009 года по формуле:
Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.
http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp
Получается:
01.01.2009 12,599005
01.02.2009 13,3843
01.03.2009 15,013525
01.04.2009 16,2625
01.05.2009 14,752225
01.06.2009 13,80355
01.07.2009 12,2611
01.08.2009 9,101125
01.09.2009 7,97305
01.10.2009 6,322375
01.11.2009 7,05655
01.12.2009 6,454
Пересчитаем из б.т.е. в цену 1000 м3 (1000 / 27 * цена б.т.е.):
01.01.2009 466,6298148
01.02.2009 495,7148148
01.03.2009 556,0564815
01.04.2009 602,3148148
01.05.2009 546,3787037
01.06.2009 511,2425926
01.07.2009 454,1148148
01.08.2009 337,0787037
01.09.2009 295,2981481
01.10.2009 234,162037
01.11.2009 261,3537037
01.12.2009 239,037037
Таким образом, через пару месяцев справедливая цена будет не 250, как фантазирует Валентин Землянский, а 556. Т.е. в 2 раза, больше, чем утверждает пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины".
В заключение, хочется подсчитать среднюю цену на газ, исходя из предположения, что нефть в 2009 году будет стоить в среднем 40$
(466,62 + 495,71 + 556,05 + 602,31 + 546,37 + 511,24 + 454,11 + 337,07 + 295,29 + 234,16 + 261,35 + 239,03) / 12 = 416,61 $
Таким образом, цена 250 $ остается суперльготной, даже если пересчитать цену на весь год.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
AverageMan wrote:Я так понял Украина не только получила газ по той цене которой хотела в конце декабря
меня просто потрясает упорство с которым делят шкуру неубитого медведя
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
AverageMan wrote:Я так понял Украина не только получила газ по той цене которой хотела в конце декабря - но еще и расторгла долгосрочный контракт на транзит и сверху заставила Кремль взять свои слова обратно о якобы воровстве газа... Не плохо.
МОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Присутствие наблюдателей ЕС на газораспределительных станциях России и Украины перестанет быть необходимым,когда доверие между Москвой и Киевом относительно объема российского газа, поступающего через Украину в Европу, будет полностью восстановлено,
http://www.rian.ru/gas_news/20090119/159635448.html
По новостям объявили, что иски газпром отзывать не будет и готовит новые иски совместно с некоторыми европейскими странами.
БРЮССЕЛЬ, 19 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Европейские эксперты оценят ущерб, нанесенный газовым кризисом экономикам стран Евросоюза. Как сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель еврокомиссара по энергетике Ферран Тарраделлас Эспуни, сегодня в Брюсселе состоится рабочая встреча координационной группы ЕС по газу, которая "будет посвящена исключительно оценке экономического ущерба, вызванного прекращением подачи российского газа в Европу". Их выводы могут лечь в основу судебных исков, которые европейские энергетические корпорации намерены выдвинуть против Украины, за прекращение газового транзита.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp? ... 18&ct=news
Транзит до 2010 года так и остался по старой ставке, что и соответствует старому контракту.
Так же как и 20% скидка для Украины.
Как хорошо заметил Реактор, Украинская промышленность при этом теряет свою конкурентоспособность. Об этом Путин еще в самом начале сказал, жалея Румынию, что с такими ценами на газ, она проигрывает Украине в хим. промышленности и это несправедливо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Ну и маленькая музыкальная пауза
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/19/491131.shtml
Турция пригрозила пересмотреть свою позицию по вопросу о строительстве газопровода "Набукко". Выступая сегодня в ходе визита в Брюссель, турецкий премьер-министр Реджеп Эрдоган заявил, что его страна может отказаться от поддержки проекта, если ее переговоры о вступлении в Евросоюз не будут разблокированы, передает радио "Свобода".
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/19/491131.shtml
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
MaxSt wrote:В общем победила дружба, правильно я понимаю?
Маскаль мне не земляк . - Бендеровец? - Шо?! (c)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
арлекино wrote:Турция пригрозила пересмотреть свою позицию по вопросу о строительстве газопровода "Набукко".
Турков понять можно - после последних срывов газпромом поставок - стало понятно что Набукко становится сверхприоритетом для Европы. Под эту тему теперь многое просить можно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 585
- Joined: 12 Aug 2008 15:40
- Location: USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
арлекино wrote:Транзит до 2010 года так и остался по старой ставке, что и соответствует старому контракту.
Так же как и 20% скидка для Украины.
Как хорошо заметил Реактор, Украинская промышленность при этом теряет свою конкурентоспособность. Об этом Путин еще в самом начале сказал, жалея Румынию, что с такими ценами на газ, она проигрывает Украине в хим. промышленности и это несправедливо.
Я так понял, что виртуальная потеря конкурентноспособности украинской промышленности - это то, что вам снится в ваших сладких грёзах и то, что вас обрадовало бы больше всего?
Ну что ж, помечтайте ещё немножко, с 1991 г. всё мечтаете и мечтаете...
В 2005 г. все кричали, что выше $90 за газ - всё, полный капут всей украинской экономики. И громче всех кричал товарищ Януковичъ, который через год, придя к власти, подписал $179.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Финтиклюшка wrote:В 2005 г. все кричали, что выше $90 за газ - всё, полный капут всей украинской экономики. И громче всех кричал товарищ Януковичъ, который через год, придя к власти, подписал $179.
Об экономике.
Как уже сообщал «ФЛОТ2017», в январе в Вооруженных силах Украины будет выплачено (и уже полным ходом выплачивается) лишь половина денежного содержания военнослужащих за месяц. Но это – лишь видимая часть айсберга тех финансовых проблем, которые уготовили армии и флоту парламент и Кабмин с принятием военного бюджета на 2009 год.
- В январе этого года Министерство обороны Украины 100% финансирования получило лишь на оплату коммунальных услуг, – комментируя ситуацию для «ФЛОТ2017», сообщил заместитель директора департамента - начальник отдела оборонного бюджета Департамента финансов Министерства обороны Украины полковник Константин Кифоренко, - На оплату питания военнослужащих Министерство обороны Украины получило лишь половину от требуемой суммы. На вооружение, связь, военную науку - абсолютный “нуль”, на эти и многие другие нужды в росписи ассигнований на январь текущего года ничего нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
отнюдь не виртуальная. Теперь только за счет рабскго труда и низких затрат выехать можно будет. С рабочих три шкуры драть будут.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14407
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Всё любопытнее и любопытнее... Я пока чесно говоря не понял кто кого нагнул.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Если вы не поняли, почему Украинская промышленность при европейской цене газа будет терять свою конкурентоспособность, то я пас.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 585
- Joined: 12 Aug 2008 15:40
- Location: USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
арлекино wrote:Об экономике.
......
Искренне рад Вашим успехам в деле собирания негатива об экономике Украины.
Уверен, Ваше начальство по достоинству оценит Ваше рвение и исполнительность!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Финтиклюшка wrote:арлекино wrote:Об экономике.
......
Искренне рад Вашим успехам в деле собирания негатива об экономике Украины.
Уверен, Ваше начальство по достоинству оценит Ваше рвение и исполнительность!
Как и следовало ожидать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Ну что подписали...
Поквартально по формуле со скидкой в 20%, т.е. как я и говорил...
Контракты оба на 10 лет, со следущего года с переходом к образованию цены и на газ и на транзит по формуле безо всяких скидок, т.е. никаких договоров в конце года больше не будет...
Посмотрим как газ пойдет и будет транзитириваться, а пока все Ок!
Поквартально по формуле со скидкой в 20%, т.е. как я и говорил...
Контракты оба на 10 лет, со следущего года с переходом к образованию цены и на газ и на транзит по формуле безо всяких скидок, т.е. никаких договоров в конце года больше не будет...
Посмотрим как газ пойдет и будет транзитириваться, а пока все Ок!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3995
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Очень хороший шаг со стороны Газпрома. Со след. года платить будут по среднеевропейской цене, без всяких отговорок... хотя суды Киевы могут помещать.
Тем временем:
http://www.newsru.com/finance/19jan2009/ukr.html
Тем временем:
Инвесторы: рекордно низкая стоимость украинских облигаций указывает на близкий дефолт
Через четыре года после того, как Украина попала в объятия Запада, а президент Виктор Ющенко пришел к власти на волне "оранжевой революции", экономика этой республики пребывает в состоянии коллапса, а инвесторы ждут, когда страна объявит дефолт, пишет Bloomberg.
http://www.newsru.com/finance/19jan2009/ukr.html
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
SosLipBam wrote:Очень хороший шаг со стороны Газпрома. Со след. года платить будут по среднеевропейской цене, без всяких отговорок...
Собс-но так же, как платили до 2006-го.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Кстати, Тимошенко все еще в Газпроме? Или уже договарились как открыть транзит?
Там-же еще вопросы самого открытия были...
Там-же еще вопросы самого открытия были...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
ESN wrote:SosLipBam wrote:Очень хороший шаг со стороны Газпрома. Со след. года платить будут по среднеевропейской цене, без всяких отговорок...
Собс-но так же, как платили до 2006-го.
А до 2006 платили по формуле поквартально 100% от европейской цены?
Но по любому, прошлое уже...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
ARARAT. wrote:ESN wrote:SosLipBam wrote:Очень хороший шаг со стороны Газпрома. Со след. года платить будут по среднеевропейской цене, без всяких отговорок...
Собс-но так же, как платили до 2006-го.
А до 2006 платили по формуле поквартально 100% от европейской цены?
Не по формуле, но когда Германия платила 80 за 1000 , Украина платила 50. Т.е. та же цена минус транзит Россия-Германия.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
ESN wrote:ARARAT. wrote:ESN wrote:SosLipBam wrote:Очень хороший шаг со стороны Газпрома. Со след. года платить будут по среднеевропейской цене, без всяких отговорок...
Собс-но так же, как платили до 2006-го.
А до 2006 платили по формуле поквартально 100% от европейской цены?
Не по формуле, но когда Германия платила 80 за 1000 , Украина платила 50. Т.е. та же цена минус транзит Россия-Германия.
Ок, платила еквивалентную(за вычетом транзита) цену Германии...
Не хочу копаться в прошлом и поднимать еще одну возможную перепалку...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Газ пошел...
http://interfax.ru/news.asp?id=57928
"В 4:00 по московскому времени "Газпром" пустил газ в Европу. Мы были на диспетчерском пункте", - подчеркнула Ю.Тимошенко.
http://interfax.ru/news.asp?id=57928
"В 4:00 по московскому времени "Газпром" пустил газ в Европу. Мы были на диспетчерском пункте", - подчеркнула Ю.Тимошенко.