Кризис в России и Москве

Мнения, новости, комментарии
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Кризис в России и Москве

Post by Neofitus »

deve wrote:Т.е США тоже ожидается удар банковской системы ?

Citi, BofA - вам мало?
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Кризис в России и Москве

Post by Neofitus »

ReactoR wrote:
Jeep wrote:Кто-то тут давеча кричал, что слабый рубль - "ничего страшного" и "даже полезен"? 8)
Падение рубля неизбежно приведет к росту цен на импортные товары. В первую очередь потребители почувствуют это на продуктах питания. По оценкам специалистов, на 2008 год доля импортных продуктов питания в России составляла более 40%, а для Москвы и вовсе 70%. Доля непродовольственных импортных товаров в торговых сетях еще больше – выше 85%. В среднем доля импорта во внутреннем потреблении 53%, по данным Росстата за 2007 год.
http://www.gazeta.ru/financial/2009/01/19/2926221.shtml

а как по вашему стимулируется импортозамещение? :food:

Вымиранием низкооплачиваемой части населения?
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11271
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Кризис в России и Москве

Post by ReactoR »

Neofitus wrote: Вымиранием низкооплачиваемой части населения?
Не волнуйтесь, низкооплачиваемая часть проживет на 60%. K тому же это 60% будет расти.
Мир это Выхухоль.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Кризис в России и Москве

Post by Neofitus »

ReactoR wrote:
Neofitus wrote: Вымиранием низкооплачиваемой части населения?
Не волнуйтесь, низкооплачиваемая часть проживет на 60%. K тому же это 60% будет расти.



Я волнуюсь потому, что для меня это конкретные люди, которым я помогаю по мере сил, в отличие от вас.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Re: Кризис в России и Москве

Post by Jeep »

ReactoR wrote:
Neofitus wrote: Вымиранием низкооплачиваемой части населения?
Не волнуйтесь, низкооплачиваемая часть проживет на 60%. K тому же это 60% будет расти.

Расскажите: на каких "дрожжах"? :shock:
Государство осуществит вливание денежек в СХ?
И эти дополнительные Очень Большие деньги подвигнут народ в колхозах работать лучше и больше(а пить меньше и реже?)? 8)
На чём основан Ваш оптимизм?
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11271
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Кризис в России и Москве

Post by ReactoR »

Neofitus wrote:
ReactoR wrote:
Neofitus wrote: Вымиранием низкооплачиваемой части населения?
Не волнуйтесь, низкооплачиваемая часть проживет на 60%. K тому же это 60% будет расти.



Я волнуюсь потому, что для меня это конкретные люди, которым я помогаю по мере сил, в отличие от вас.

держите свое мнение про меня при себе.
Что касается низкооплачиваемого населения, то доля отечественного в их рационе зухе сейчас гораздо больше 60%.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Re: Кризис в России и Москве

Post by Princeton Lion »

ReactoR wrote:Что касается низкооплачиваемого населения, то доля отечественного в их рационе зухе сейчас гораздо больше 60%.


Ну, "зухос" по-гречески - "крокодил", а вот шо такое "зухе"?
Ещё, помнится, были такие модемы - "Zyxel"...
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кризис в России и Москве

Post by StrangerR »

deve wrote:
И причем тут биржевые индексы ?
То что спендингс и кастомер конфиденс падают - это медецинский факт. Отсюда начавшиеся банкроства ритейлеров (Circuit cityс из последних) и проблемы у производителей.


Во первых, не факт. Во вторых, конкретно С-с банкрот совсем не поэтому. Он давно уже потерял лицо и давно уже никому не понятно, зачем он вообще существует и как собирается конкурировать с Fry-s и Best Buy.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кризис в России и Москве

Post by StrangerR »

ReactoR wrote:
Jeep wrote:Кто-то тут давеча кричал, что слабый рубль - "ничего страшного" и "даже полезен"? 8)
Падение рубля неизбежно приведет к росту цен на импортные товары. В первую очередь потребители почувствуют это на продуктах питания. По оценкам специалистов, на 2008 год доля импортных продуктов питания в России составляла более 40%, а для Москвы и вовсе 70%. Доля непродовольственных импортных товаров в торговых сетях еще больше – выше 85%. В среднем доля импорта во внутреннем потреблении 53%, по данным Росстата за 2007 год.
http://www.gazeta.ru/financial/2009/01/19/2926221.shtml

а как по вашему стимулируется импортозамещение? :food:


Я им про это давно уже говорю. Почему то на пошлины не жалуются, а ведь роль пошлин в высоких ценах на импорт гораздо выше, чем роль несчастных 10 процентов в курсе рубля!
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

remaL wrote:
Tired wrote:А что, Гордон Браун контролирует подавляющее количество каналов информации "бабушек", и втирал им про "храните деньги в фунтах стерлингов, евро вот-вот обвалится"? У бедняги один BBC.
Так что не переводите стрелки.


У всех лидеров работа такая, успокаивать. Почему то я уверен что там КАК И В ЛЮБОЙ СТРАНЕ, в период кризиса политики призывали соблюдать спокойствие и по телеку именно это и крутили. И уже точно не в одной не один адекватный лидер не будет призывать продавать национальную валюту.


Одно дело "не будет призывать", совсем другое - откровенно врать с экрана.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

Neofitus wrote:
Tired wrote: Банковские кредиты друг другу дают почти под 0%.


Откуда такая информация?


Я думал, это общеизвестно...
Ну ладно. Например, тут:
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=FDTR%3AIND
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

AlienCreature wrote:
Tired wrote:Не уверен, что благодаря CDS - скорее благодаря тому, что хеджфанды под регуляции коммерческих банков (в т.ч. capital requirements) не попадали. Очень удобно - "давай назовемся по другому, и плевать на все". Ну и где они теперь?

Huh, come again? С какой стати HFs должны были подпадать под те же регуляции что и commercial banks? HFs управляют небольшими (по сравнению с mutual funds и banks) деньгами принадлежащими ultra high networth individuals and sophisticated investors, туда минимальный взнос от 1 до 5 миллионов и между прочим эти вложения не застрахованы никем. Так спрашивается при чем здесь регуляции для commercial banks которые управляют деньгами retail investors которые в добавок гарантированы FDIC?


Не должны были. Вот и доигрались.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:А? Каждый доллар падения стоимости залога в банке заставляет уменьшать кредит на ~11 долларов (из-за capital requirement) - вы про этот "порядок"? Но падение залога - это и есть сдувание бабла, так что причина - это сдувание бабла, у которого своя причина - его перед этим надувание. Это ж как 2*2.


На самом деле там леверджи благодаря CDS были 40-60 в среднем.


Не уверен, что благодаря CDS - скорее благодаря тому, что хеджфанды под регуляции коммерческих банков (в т.ч. capital requirements) не попадали. Очень удобно - "давай назовемся по другому, и плевать на все". Ну и где они теперь?

Не понял причем тут хеджфанды. У них в распоряжений денег было гораздо меньше. Не под какие регуляции сходные с банками они и не попадали никогда, да и не должны попадать. Да и пострадали в кризис они меньше всего.


При том, что у них capital requirements не было как у банков, и именно это обеспечило слишком большой леварадж. Они и инвестбанки.

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote: Но не в этом суть.
Все верно изначально, лопание пузыря на хаузинг маркет, тригернуло deleverage.
Но сейчас-то уже дыры в залогах заткнуты благодаря TARP-у и ФЕДовским програмам. Требования по кредитам ужесточены и при этом деньги сделаны более доступны из ФЕДа. Но кредитования по прежнему стоит,

Не понимаю, почему Вы считаете, что оно стоИт. Банковские кредиты друг другу дают почти под 0%.

Потому, что стоит. То, что Фед снизил ставку до нуля, и ЛИБОР низок, не значит, что банки занимают.


Именно значит, что занимают, если деньги нужны. Другое дело, что рецессия, и кредиты (которые обычно идут на расширение бизнеса) не так уж и нужны, т.к. рынок сужается.

deve wrote:Если бы они занимали то Фед бы не продолаж уменьшать залоговые требования.

Tired wrote:
Tired wrote:
deve wrote:кастомер конфиденс/спендингс падают по всему миру - вообщем экономика продолжает уверенно идти в депрессию.

Вообще-то, финансовые рынки не падают уже с середины ноября. S&P500 вон 850 закрылся в пятницу, 20-го ноября был 752.

И причем тут биржевые индексы ?
То что спендингс и кастомер конфиденс падают - это медецинский факт. Отсюда начавшиеся банкроства ритейлеров (Circuit cityс из последних) и проблемы у производителей.


Ессно - рецессия. Только не она сама себе причина. ;) А маркет при том, что это forward looking indicator, на 6 месяцев и больше вперед. И сейчас (с ноября) он считает, что через несколько месяцев хуже не будет, и потому дальше не падает.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
"Переход на долларовые расчеты" - чисто Ваша выдумка, я такого не предлагал.


А что же интересно случится если все обменяют свои рубли на доллары ?


Почему все? Опять же - ну и чего случиться?

deve wrote:
Tired wrote:
Tired wrote:Это все сантименты и лирика.
Реальность такова, чтоб если бы был bankrun, то былоб сейчас как 90х. Парализация фин систем -> Остановка экономики -> Бабушкам перестают платить пенсии и с прилавков исчезают отечественные продукты, которые заменяются на импортные по очень высокой цене.


Связи не вижу. Вклады (в размерах вложений "бабушек") застрахованы, государство их бы выплатило для тех банков, что много на себя взяли. Вместо того, чтоб курс держать или плавно спускать, пока свои люди бабло выводят. Вы лично верите в разорение Сбербанка, где "бабушки" свои вклады держат в массе своей?
Короче, кто-то должен был потерять - выбрали, разумеется, бабушек.

Не понимаю как это вы связи не видете ? Вы не видите возможности для банкрана ?
Или вы считаете что банкран это не так уж страшно ?
И чем так Сбербанк уникален, что вы не верите в его банкроство ? Если вкладчики вынимают все деньги (для простоты предположим что у Сбера хватит кэша - хотя это из области фантастики), то автоматически у банка уменьшатся кредитное плечо, ЦБ вынужден требовать от них либо положить другие ассеты, либо уменьшать плечо, либо файлить банкроство.


Сбер принадлежит государству. Денежек допечатали и еще дали (раз уж рубли вынимают). Как, в общем-то, и сделали. Рубль становится оцененным согласно своей стоимости. Но 1) медленно, чтоб кто надо первым успел сконвертировать, под песни для дурачков 2) медленно - за счет стабфонда.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Кризис в России и Москве

Post by Tired »

Jeep wrote:Кто-то тут давеча кричал, что слабый рубль - "ничего страшного" и "даже полезен"? 8)
Падение рубля неизбежно приведет к росту цен на импортные товары. В первую очередь потребители почувствуют это на продуктах питания. По оценкам специалистов, на 2008 год доля импортных продуктов питания в России составляла более 40%, а для Москвы и вовсе 70%. Доля непродовольственных импортных товаров в торговых сетях еще больше – выше 85%. В среднем доля импорта во внутреннем потреблении 53%, по данным Росстата за 2007 год.
http://www.gazeta.ru/financial/2009/01/19/2926221.shtml


В этом и полезность. Импорт дорожает - начинают больше брать свое. Своим производителям хорошо. См. на 98-й год.
Только полезно, когда своя валюта низка, а не когда она постоянно понижается. Сам тренд понижения - плохо. Поэтому многие (и я в том числе) думают, что лучше б было понижать резко, как в 98-м или еще более резко. Но дальше - держать, или даже начать ростить.

Return to “Политика”