Здравохранение

[AlienCreature]

Большинство участников этих тем, как и сами вопрошающие, в итоге сходятся в одном - если страховку и можно купить, то столько денег нет (3К+) за нее платить.

В некоторых штатах существуют групповые планы, в т.ч. >65.
Там страховку приобрести можно за более/менее разумные деньги (до $1К/чел*мес)
Последний раз насчитали то ли шесть, то ли восемь таких штатов. Миша живет в одном из них.
Удачи!

"Огласите весь список пожалуйста" (с)

Можно ссылку на это обсуждение?

[lexell]

Согласно статистике детской смертности из официальный источников, здравохрание с Штатах находится в полном упадке по сравнению с той же Германией.

Согласно какой статистики? Я приводил статистику выше из официального доклада World Health Organisation. По общим показателям Германия на 25-ом месте, а США на 37-ом http://img216.imageshack.us/img216/4185/tableqd8.gif

Как человек имевший дело с медициной там, я бы сказал что это несколько преувеличено.

Откуда вам это известно?
Ни один уважающий себя медик и вообще профессионал не станет делать глобальных выводов. Потому что, как вы выразились выше: "выборка не презентабельна".

Давайте вот этим лекарством будем лечить и продавать его на рынке, потому что некто, имевший дело с медициной, считает что оно имеет нужный эффект в некоторых случаях. При этом не сделав предварительного испытания этого препарата и не изучив результаты. Т.е. не имея статистики. Утрирую, но приблизительно такое вы делаете заключение относительно детской смертности в двух странах, ссылаясь на личные доводы.

Исходя их этого я и полагаю, что собака скорее порылась в методике подсчета.
Почему после этого я должен доверять официальным источникам для сравнения Штатов и России?

Вы можете полагать,и даже в UN написать и другие конторы, которые ссылаются на доклады UN, о своем сомнении.

Почитайте

UNICEF uses a statistical methodology to account for reporting differences among countries. "UNICEF compiles infant mortality country estimates derived from all sources and methods of estimation obtained either from standard reports, direct estimation from micro data sets, or from UNICEF’s yearly exercise. In order to sort out differences between estimates produced from different sources, with different methods, UNICEF developed, in coordination with WHO, the WB and UNSD, an estimation methodology that minimizes the errors embodied in each estimate and harmonize trends along time. … These estimates minimize errors and maximize the consistency of trends along time.

http://mdgs.un.org/unsd/mdg/Metadata.as ... riesId=562

[AlienCreature]

По моему про 0.01% шанс это художественный свист все таки
Вот пожалуйста, new immigrant insurance:
http://www.buyamericaninsurance.com/com ... migrant.do

В нашем штате (NY) на 1-го человека в возрасте 65-70 выдает квоты от $3500 в год, стандартное 10/90 покрытие до 5,000 и policy maximum 1,000,000. По моему жить можно

[Misha]

Миша - тема о страховкам для родителей поднимается с завидным постоянством. Что-то ни разу не видела вас там с желание помочь людям с таким важным вопросом. Большинство участников этих тем, как и сами вопрошающие, в итоге сходятся в одном - если страховку и можно купить, то столько денег нет (3К+) за нее платить.

Во-первых, я влезал уже несколько раз, и говорил что мне удалось застраховать мою маму, а моим друзьям - своих родителей.

Во-второых, что Вы называете помощью ? - заявления, что ни фига не светит никому в принципе (0.01% это именно цифровое выражение того же самого)?

Отличная помощь!! От нее вреда, Лида, гораздо больше, чем от неучастия в разговоре.

Все что я сделал - позвонил в несколько страховых компаний. Это было 10 лет назад, сейчас наверное можно тоже самое по Интернету сделать. Гарантий я дать никаких не могу, и не говорю ни о каких.

Цифра 600/человека - из опыта моего и моих друзей. Знаю пример, где дороже раза в два.

Еще раз - это конкретный опыт. Если люди идут в первую попавшуюся страховую компанию, и им называют цифру в 3000/месяц , или если они живут в жлобском штате, или наоборот, в щедром штате, которому на шею села уже куча бездельников, и денег не осталось - все это тоже конкретный опыт.


Говорить же сколько процентов людей с таким опытом, а сколько с другим, а тем более какова вероятность чтобы можно было застраховать пожилого человека - пустая болтовня. Которую Вы почему-то называете помощью.

[Lida]

Все что я сделал - позвонил в несколько страховых компаний. Это было 10 лет назад, сейчас наверное можно тоже самое по Интернету сделать. Гарантий я дать никаких не могу, и не говорю ни о каких.

Вот с этого и надо было начинать.

Если вам уж так сильно понравились мои 0.01 % , то открою секрет, что они взялись в том числе из тех самых топиков, где ни один человек таки не смог купить страховку пожилым родителям за разумные деньги.

[uncle_Pasha]

Согласно статистики детской смертности из официальный источников, здравохрание с Штатах находится в полном упадке по сравнению с той же Германией.

Согласно какой статистики?

Согласно приведенной вами на предыдущей странице...
http://www.un.org/esa/population/public ... ts_rev.pdf
стр. 103 INFANT MORTALITY RATE BY COUNTRY FOR SELECTED PERIODS

Japan ................................................. 3.2
Germany ............................................. 4.5
Australia ............................................. 4.8
United States of America ....................... 6.8

Удачи!

[AlienCreature]

Между прочим счас нарыл в интернете что в социалистическом штате NY legal immigrants are eligible for medicaid. Еще в 2001 году группа пожилых иммигрантов засудила штат на эту тему.

[lexell]

Согласно приведенной вами на предыдущей странице.

Пардон-с, я прочел вашу цитату не так. Но суть дискуссии от этого не изменилась.

[Misha]

Большинство участников этих тем, как и сами вопрошающие, в итоге сходятся в одном - если страховку и можно купить, то столько денег нет (3К+) за нее платить.

В некоторых штатах существуют групповые планы, в т.ч. >65.
Там страховку приобрести можно за более/менее разумные деньги (до $1К/чел*мес)
Последний раз насчитали то ли шесть, то ли восемь таких штатов. Миша живет в одном из них.
Удачи!

"Огласите весь список пожалуйста" (с)

Можно ссылку на это обсуждение?

Не помню, где мы говорили об этом, но советую просто выяснять в своем штате.

Кроме того, упомянтуе 6-8 штатов - это там, где от штата можно получить страховку на родителя. Как я понимаю, вместо индивидуального можно получить групповой план, что дешевле.

Кроме штата, можно просто найти частную страх. компанию.

[Misha]

Между прочим счас нарыл в интернете что в социалистическом штате NY legal immigrants are eligible for medicaid. Еще в 2001 году группа пожилых иммигрантов засудила штат на эту тему.

Ройте дальше. Не обращайте внимания на цифры типа 0.01% и $3,000/месяц.

[TanyaNew]

Я тут приема уха-горла-носа два месяца ждал, такого, какой есть, выбирать не приходится.

МУж тут ( в США) тоже приемов дерматолога ждет по 2-3 месяца. Мне тоже нужен было лор ... так и не пошгла в итоге - ближайщий аппойтмент был через 2 месяца.
Малышу нужну было проверку глаз делать у детского окулиста. Ждали аппойтмента 4 (!) месяца.
И это при том, что страховка от работодателя хорошая достаточно. К специалистам очереди везде. Особенно если первый раз идешь.

Lida какие страшилки вы рассказываете . пожалуйста вместо " ( в США)" пишите в "NJ".
В том США где живу я больше 2-х недель ждать встречи со специалистом не приходилось. И то ети 2- недели возникали из-за того что хотели определенные часы либо после работы либо рано утром.

[Lida]

Я тут приема уха-горла-носа два месяца ждал, такого, какой есть, выбирать не приходится.

МУж тут ( в США) тоже приемов дерматолога ждет по 2-3 месяца. Мне тоже нужен было лор ... так и не пошгла в итоге - ближайщий аппойтмент был через 2 месяца.
Малышу нужну было проверку глаз делать у детского окулиста. Ждали аппойтмента 4 (!) месяца.
И это при том, что страховка от работодателя хорошая достаточно. К специалистам очереди везде. Особенно если первый раз идешь.

Lida какие страшилки вы рассказываете . пожалуйста вместо " ( в США)" пишите в "NJ".
В том США где живу я больше 2-х недель ждать встречи со специалистом не приходилось. И то ети 2- недели возникали из-за того что хотели определенные часы либо после работы либо рано утром.

Если вы новый пациент и ситуация у вас не смертельна - то приоритет вам самый последний.
А для старых пациентов + срочные ситуации = назначают даже прямо сегодня те же самые специалисты.

[Yulduz]

Если вы новый пациент и ситуация у вас не смертельна - то приоритет вам самый последний.
А для старых пациентов + срочные ситуации = назначают даже прямо сегодня те же самые специалисты.

А что тут неправильного?

[Maw Hogben]

Я тут приема уха-горла-носа два месяца ждал, такого, какой есть, выбирать не приходится.

МУж тут ( в США) тоже приемов дерматолога ждет по 2-3 месяца. Мне тоже нужен было лор ... так и не пошгла в итоге - ближайщий аппойтмент был через 2 месяца.
Малышу нужну было проверку глаз делать у детского окулиста. Ждали аппойтмента 4 (!) месяца.
И это при том, что страховка от работодателя хорошая достаточно. К специалистам очереди везде. Особенно если первый раз идешь.

Lida какие страшилки вы рассказываете . пожалуйста вместо " ( в США)" пишите в "NJ".
В том США где живу я больше 2-х недель ждать встречи со специалистом не приходилось. И то ети 2- недели возникали из-за того что хотели определенные часы либо после работы либо рано утром.

Я вроде не в NJ живу, а тоже к гастроэнтерологу 2 месяца. Причем часы мне не важны.

[TanyaNew]

Я вроде не в НЙ живу, а тоже к гастроэнерологу 2 месяца. Причем часы мне не важны.

Ето закономерность как Лида пишет или был один случай так а в остльных случаях меньше?

[ABPOPA]

Если вы новый пациент и ситуация у вас не смертельна - то приоритет вам самый последний.
А для старых пациентов + срочные ситуации = назначают даже прямо сегодня те же самые специалисты.

А что тут неправильного?

Неправильное в сроках ожидания. И в том, что новый пациент иногда просто не может знать, смертельно это или нет, и месяц может решить очень многое.

[Yulduz]

Если вы новый пациент и ситуация у вас не смертельна - то приоритет вам самый последний.
А для старых пациентов + срочные ситуации = назначают даже прямо сегодня те же самые специалисты.

А что тут неправильного?

Неправильное в сроках ожидания. И в том, что новый пациент иногда просто не может знать, смертельно это или нет, и месяц может решить очень многое.

У меня сроки ожидания в 2 месяца не было.

1. Было вот что - ребенку нужно делать очередную плановую проверку, скажем в 12 месяцев (или взрослому ежегодную). Естественно, это будет наименьший приоритет - я записываюсь за месяц.

2. У меня хронический гепатит Б, все остальное прекрасно (кровь, УЗИ), но моя доктор хочет чтобы перепроверилась у местного узкоспециализированного светила - ожидание полтора месяца.

Естественно в случае если что-то болит - то проверят в тот же день. Но в вышеперечисленных случаях я не вижу проблемы подождать.

[Maw Hogben]

Я вроде не в НЙ живу, а тоже к гастроэнерологу 2 месяца. Причем часы мне не важны.

Ето закономерность как Лида пишет или был один случай так а в остльных случаях меньше?

К сожалению, не один.

[Misha]

Я вроде не в НЙ живу, а тоже к гастроэнерологу 2 месяца. Причем часы мне не важны.

Ето закономерность как Лида пишет или был один случай так а в остльных случаях меньше?

К сожалению, не один.

Вы к разным врачам обращались по одному вопросу, и все предлагали 2 или более месяцев ожидания?

[SEL]

50,000 * 0.155 = 7750 или около 3,000 на человека в семье. По-моему даже индивидуалную страховку приличного качества можно найти за такие деньги, а групповые ведь еще дешевле.


.

Приличная семейная групповая страховка стоит больше 10К (12-16к). Поинтересуйтесь вашей Коброй.

Я пересчитывал на одного человека. Если 12-16К на семью из 4-5 человек, то так и получается - около 3,000 на человека.

12К-16К на семью может быть если у вас один ребенок и 5 детей.Так что просто так персчитывать нельзя. Я знаю случай когда за кобру предложили 1600 в месяц платить - то есть около 20К.

[Maw Hogben]

Вы к разным врачам обращались по одному вопросу, и все предлагали 2 или более месяцев ожидания?

К разным врачам и по разным вопросам. Да, месяц или два, было совершенно стандартно. А на маммографию меня вообще аж только через 4 месяца записали.

[Illusion]

Ваш скептицизм понятен, но я, пожалуй, буду полагаться на статистику из официальных источников, а не на ваши домыслы.

Согласно статистики детской смертности из официальный источников, здравохрание с Штатах находится в полном упадке по сравнению с той же Германией.
Как человек имевший дело с медициной там, я бы сказал что это несколько преувеличено.
Исходя их этого я и полагаю, что собака скорее порылась в методике подсчета.
Почему после этого я должен доверять официальным источникам для сравнения Штатов и России?

Удачи!

Смертность новорождённых точно занижена по России. Иногда в роддомах просто не регистрируют в больничных документах рождение недоношенного или больного ребёнка до тех пор пока не станет ясно выкарабкается ли. А нет-так вроде и не было его, ребёнка этого... Ужас просто.

[Misha]

50,000 * 0.155 = 7750 или около 3,000 на человека в семье. По-моему даже индивидуалную страховку приличного качества можно найти за такие деньги, а групповые ведь еще дешевле.


.

Приличная семейная групповая страховка стоит больше 10К (12-16к). Поинтересуйтесь вашей Коброй.

Я пересчитывал на одного человека. Если 12-16К на семью из 4-5 человек, то так и получается - около 3,000 на человека.

12К-16К на семью может быть если у вас один ребенок и 5 детей.Так что просто так персчитывать нельзя. Я знаю случай когда за кобру предложили 1600 в месяц платить - то есть около 20К.

А почему КОБРА должна быть индикатором. Почему не одна из страховок которую к примеру имеют люди на работе?

Все эти расчет - на основе средних показателей - чтобы определить во сколько обойдется приличная медицина.

[Illusion]

Вы к разным врачам обращались по одному вопросу, и все предлагали 2 или более месяцев ожидания?

К разным врачам и по разным вопросам. Да, месяц или два, было совершенно стандартно. А на маммографию меня вообще аж только через 4 месяца записали.

Перед тем как записывать на маммографию, спрашивают несколько вопросов, которые помогают оценить насколько срочно вам это нужно. Если назначено просто "по возрасту", то да, это стандарт 4-6 мес. ожидания. Если что-то срочное-делают в течение нескольких дней. Система пытается различать, кому помощь нужна немедленно, а кто может подождать. Бывают проколы, конечно. В первый раз к врачу долго ждать обычно, но когда ты уже established patient, то принимают, в зависимости от срочности, в тот же день, через день, через неделю... Просто многим нашим трудно понять для чего надо найти доктора и сходить к нему пока ты чувствуешь себя хорошо. У нас знакомый приехал, мы ему сразу сказали, чтобы записался к врачу. Он не сделал этого, а через 6 мес, когда припекло, возмущался, что его ни один оффис не хочет принять в тот же день. Система, видите ли, виновата...

[Tanucha]

50,000 * 0.155 = 7750 или около 3,000 на человека в семье. По-моему даже индивидуалную страховку приличного качества можно найти за такие деньги, а групповые ведь еще дешевле.


.

Приличная семейная групповая страховка стоит больше 10К (12-16к). Поинтересуйтесь вашей Коброй.

Я пересчитывал на одного человека. Если 12-16К на семью из 4-5 человек, то так и получается - около 3,000 на человека.

12К-16К на семью может быть если у вас один ребенок и 5 детей.Так что просто так персчитывать нельзя. Я знаю случай когда за кобру предложили 1600 в месяц платить - то есть около 20К.

А почему КОБРА должна быть индикатором. Почему не одна из страховок которую к примеру имеют люди на работе?

Все эти расчет - на основе средних показателей - чтобы определить во сколько обойдется приличная медицина.

А COBRA и есть полная стоимость группового плана от работы - это просто возможность остаться на тойже страховке после увольнения
И таки да - в наших краях полная стоимость хорошего плана на семью (групповой план от работодателя)- 1500-1700 в месяц