ARARAT. wrote:Я уже все написал выше, почитайте...
У Вас очень завышина самооценка - все или с Вами или против Вас, другого получается нет? Хорошо почитаю и законспектирую, точнее уже прочитал, хотя и не законспектировал, но не все понятно. Что значит, что украина блокирует посредника с его техническим газом, посредник на территории украины со своим газом, но Нафтогаз не хочет использовать его газ а использует Газпромовский для европейских потребителей? И со стороны получаеться что Нафтогаз хочет от него избавиться от посредника, а Газпром против, так что-ли?
ARARAT. wrote:Дело в том что Украина сейчас блокирует етого посредника, поетому он не может обеспечить етот технический газ на перекачку... Сам технический газ на перекачку в хранилищах у посредника есть.
Можно ссылку на источник столь интересной информации?
Кстати, ето тоже одна из причин существования етого посредника для Газпрома.
ARARAT. wrote:Я уже все написал выше, почитайте...
У Вас очень завышина самооценка - все или с Вами или против Вас, другого получается нет? Хорошо почитаю и законспектирую, точнее уже прочитал, хотя и не законспектировал, но не все понятно. Что значит, что украина блокирует посредника с его техническим газом, посредник на территории украины со своим газом, но Нафтогаз не хочет использовать его газ а использует Газпромовский для европейских потребителей? И со стороны получаеться что Нафтогаз хочет от него избавиться от посредника, а Газпром против, так что-ли?
При чем тут я вообще и моя самооценка? Я привел вам то что я знаю и накапал за ети дни...
ARARAT. wrote:Кстати, ето тоже одна из причин существования етого посредника для Газпрома.
А посредник это тот, который на 50% Газпром и на 50% кому надо знает кто? Он откудого этот газ берет и по каким ценам? Да и где-то на форуме не здесь, а на ббс кажеться, было что кто-то утверждал что в цене 1,7 уже входит технический газ, так что не очень бурно реагируйте, что Ваши высказывания не за истину в последний инстанции используют, а на равне с остальными участниками форума,и так-же подвергают сомнениям Ваши источники информации.
ARARAT. wrote:Кстати, ето тоже одна из причин существования етого посредника для Газпрома.
А посредник это тот, который на 50% Газпром и на 50% кому надо знает кто? Он откудого этот газ берет и по каким ценам? Да и где-то на форуме не здесь, а на ббс кажеться, было что кто-то утверждал что в цене 1,7 уже входит технический газ, так что не очень бурно реагируйте, что Ваши высказывания не за истину в последний инстанции используют, а на равне с остальными участниками форума,и так-же подвергают сомнениям Ваши источники информации.
Берет он етот газ от Газпрома за себестоимость или около етого... Цена на етот газ не дело Украины вообще, ето только дело Газпрома по контракту. И причем тут истина в последней инстанции, ето то что я накапал... Вы-же и сами видите, что не может технический газ в $1.7 входить...
Last edited by ARARAT. on 07 Jan 2009 00:52, edited 1 time in total.
По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР. Пострадало все многонациональное население охваченных бедствием районов.
В вашем определении геноцида нигде не сказано, что целевой категории нужно уничтожать больше, чем остальных в сумме.
Да нету тут целевой нации. Вот вы и пришли к выводу, что не подходит ваш геноцид под определение. Как ни притягивали за уши.
Andrey_forjob wrote:И что Вы то между собой делите? Давайте лучше искать точки сближения Гаспрома с Нафтогазом, а не точки противоречий. Ну если украине технический газ обойдеться в цену всего дохода от транзита, какие же это взаимовыгодные отношения? Да трубы просто разворуют и сдадут в металлолом, потому что охранять некому будет. Если по цифрам получается Украинский доход от прокачки 130 миллионов кубометров в $3 668 600 в день, и по цене в 180 баксов за тысячу кубов в 2007 году они получали каждодневно больше 7 миллионов кубометров плюс в день, это по оптовой цене $1 260 000 в день, то сейчас при той-же ставке транзита и цене в 200 доллоров, они уже в минусе на 5 миллионов кубометров в день и в деньгах по оптовой цене минус 1 лимон в день. Да я вчера с пеной у рта тоже защищал газпром, но вот эти цифры, может и неправильные (ну уж какая инфа есть и какие способности), немного отрезвили. Где партнерские отношения? Поправте более осведомленные и образованные.
Сколько можно повторять? По контракту Украина не должна платить за технический газ вообще, ето дело посредника и Газпрома... Украина получает ети $1.7 чистой прибыли.
Вы контракт читали ? Даже Евросоюз говорит что ето конфиденциальная инфа. И поетому не вмешиваются.
Last edited by nukite on 07 Jan 2009 01:14, edited 1 time in total.
Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран. И кстати и цена от $400 мне кажется ето если Украина будет сама оплачивать транзит газа как другие транзитеры. А вот $250 предложение было при сохранении оплаты транзита Газпромом... Оттуда и такая разница в цене...
Last edited by ARARAT. on 07 Jan 2009 01:18, edited 1 time in total.
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Tatarin wrote:Я думаю инвесторы знают что газпром нагнет правительство украины. В украине гос долг 35% от ВВП и стремительно растет. Для справок, в аргентине дефолт произошел когда долг сотставил 50% ВВП. Долг украины гораздо быстрее растет чем аргентины. Я ИМХО думаю хохлы на уступки свое руководство заставят.
Чиста ради самообразования поинтересуйтесь госдолгом Японии.
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Andrey_forjob wrote:И что Вы то между собой делите? Давайте лучше искать точки сближения Гаспрома с Нафтогазом, а не точки противоречий. Ну если украине технический газ обойдеться в цену всего дохода от транзита, какие же это взаимовыгодные отношения? Да трубы просто разворуют и сдадут в металлолом, потому что охранять некому будет. Если по цифрам получается Украинский доход от прокачки 130 миллионов кубометров в $3 668 600 в день, и по цене в 180 баксов за тысячу кубов в 2007 году они получали каждодневно больше 7 миллионов кубометров плюс в день, это по оптовой цене $1 260 000 в день, то сейчас при той-же ставке транзита и цене в 200 доллоров, они уже в минусе на 5 миллионов кубометров в день и в деньгах по оптовой цене минус 1 лимон в день. Да я вчера с пеной у рта тоже защищал газпром, но вот эти цифры, может и неправильные (ну уж какая инфа есть и какие способности), немного отрезвили. Где партнерские отношения? Поправте более осведомленные и образованные.
Сколько можно повторять? По контракту Украина не должна платить за технический газ вообще, ето дело посредника и Газпрома... Украина получает ети $1.7 чистой прибыли.
Контракт можно посмотреть ? Потому что складывается впечатление, что с этих $1.7 Украина еще должна технологического газа прикупить у России, по цене в $450.
Andrey_forjob wrote:И что Вы то между собой делите? Давайте лучше искать точки сближения Гаспрома с Нафтогазом, а не точки противоречий. Ну если украине технический газ обойдеться в цену всего дохода от транзита, какие же это взаимовыгодные отношения? Да трубы просто разворуют и сдадут в металлолом, потому что охранять некому будет. Если по цифрам получается Украинский доход от прокачки 130 миллионов кубометров в $3 668 600 в день, и по цене в 180 баксов за тысячу кубов в 2007 году они получали каждодневно больше 7 миллионов кубометров плюс в день, это по оптовой цене $1 260 000 в день, то сейчас при той-же ставке транзита и цене в 200 доллоров, они уже в минусе на 5 миллионов кубометров в день и в деньгах по оптовой цене минус 1 лимон в день. Да я вчера с пеной у рта тоже защищал газпром, но вот эти цифры, может и неправильные (ну уж какая инфа есть и какие способности), немного отрезвили. Где партнерские отношения? Поправте более осведомленные и образованные.
Сколько можно повторять? По контракту Украина не должна платить за технический газ вообще, ето дело посредника и Газпрома... Украина получает ети $1.7 чистой прибыли.
Контракт можно посмотреть ? Потому что складывается впечатление, что с этих $1.7 Украина еще должна технологического газа прикупить у России, по цене в $450.
Впечатления не опровергаю, опять sorry... Не надо считать не Газпром, не Нафтгаз идиотами, а включить здравый смысл как минимум... Никто не работает себе в убыток, т.е. не предлагает идиотских условий, что-бы потерять клиента...
Last edited by ARARAT. on 07 Jan 2009 01:29, edited 1 time in total.
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
отакои ARARATу в предвзятости не откажешь. Короче в топку таких копателей.
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
Вы бы еще привели документ с оранжевой печатью в доказательство...
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
отакои ARARATу в предвзятости не откажешь. Короче в топку таких копателей.
Что правда глаза режет... Ну что сделаешь, рано или поздно слетит ета оранжевая белина с глаз, тогда и поговорим...
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
Вы бы еще привели документ с оранжевой печатью в доказательство...
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
Вы бы еще привели документ с оранжевой печатью в доказательство...
От вас вобсче никаких документов одни бредни.
А я и не доказываю, я рассказываю... Ето вам надо доказать(почему то...), что Газпром/Russia всегда неправ, ну и что я не прав заодно... Ладно, инфу к размышлению я уже выдал, дальше сами копайте... PS Кстати, а что с форумом? Раньше-же нельзя было больше трех вложений иметь, а сейчас опять открыли...?
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
отакои ARARATу в предвзятости не откажешь. Короче в топку таких копателей.
Гы, мало ли что Куприянов сказал. Тоже мне авторитет! Раз ARARAT "накопал" - значит слушать ARARATа!
ARARAT. wrote:Кстати, ето-же может обьяснить разную ставку на прокачку для других стран EU. Так как там скорее всего етот технический газ оплачивается транзитной стороной. Поетому и ставки выше, поетому и сравнивать с другими ставками не корректно... Ето правда я точно не знаю, так как не капал на ету тему... Поетому Газпром и уперся против значительного повышения ставки для Украины, так как сам оплачивает транзит по ней в отличии от других транзитных стран.
Откуда инфа что газ для прокачки для Нафтогаза бесплатный ?
Я уже писал, что в начале етого всего выяснял, "капал" на ету тему... Сейчас не буду снова искать, перелопачивать всю инфу, sorry...
Вам бы Гугел -101 курс взять не помешало, перед участием в дебатах-то. 5 секунд поиска :
<Таким образом, украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом - прямая обязанность украинской стороны, которая должна использовать для этого либо газ собственной добычи, либо из запасов в хранилищах, либо приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, помимо оплаты нами транзитной ставки>, - заявил официальный представитель ОАО <Газпром> Сергей Куприянов.
Так что Газпром таки да, хочет чтобы Украина качала забесплатно и еще из своих приплачивала. Ну-ну.
отакои ARARATу в предвзятости не откажешь. Короче в топку таких копателей.
Гы, мало ли что Куприянов сказал. Тоже мне авторитет! Раз ARARAT "накопал" - значит слушать ARARATа!
ARARAT. wrote:Вы бы еще привели документ с оранжевой печатью в доказательство... ... А я и не доказываю, я рассказываю... Ето вам надо доказать(почему то...), что Газпром/Russia всегда неправ, ну и что я не прав заодно... Ладно, инфу к размышлению я уже выдал, дальше сами копайте...
О да, вы такую инфу к размышлению выдаете - просто знатный выдавальщик ! Донецкий шахтер практически - "дадим стране угля, херового, но много !"
Что же вы там "перелопачивали" и "капали", порнуху, что ли ?
ARARAT. wrote:Что правда глаза режет... Ну что сделаешь, рано или поздно слетит ета оранжевая белина с глаз, тогда и поговорим...
Какая правда? Чего, Вы постоянно нападаете на участников форума? Линк Вам привести некогда, неохота или еще какие причины, а то, что другие приводят как аргумент, то это оранжевая пелена? Нам то что делить? по этим ключевым словам - гугл приносит не только украинские сайты "Обеспечение транзита технологическим газом". Большинство же хотят понять в чем проблема, а не кто победит в газовой войне. Займите что-ли более конструктивную позицию, дайте линк, где и чего Вы капали и накапили, мы порадуемся за ваши способности капать и кретически рассмотрим эту информацию.
Last edited by Andrey_forjob on 07 Jan 2009 01:53, edited 1 time in total.
Даже Евросоюз говорит что ето конфиденциальная инфа. И поетому не вмешиваются. 
Короче в топку таких копателей. 
