Винтовка - Проблема выбора

[nightmare2]

To Lepricon:

I cannot open yours site
Anyway thanks a lot for the first link.

Мой ник точка org (не com/net, а org)

Thanks. Good Forum.

[Lepricon]

Ето я себя по голове все есчо бью что не затарился South African 7.62x51 по 20$ за 140 round battle pack два года назад.
Ещo осталось 8

Я со слезами вспоминаю, как взял только один ящик (1000шт) Federal Ammo FMJ 9mm по 5 долларов за пачку года 3 или 4 назад... они давно уже закончились

[Lepricon]

To Lepricon:

I cannot open yours site
Anyway thanks a lot for the first link.

Мой ник точка org (не com/net, а org)

Thanks. Good Forum.

Вэлкам...

[nightmare2]

Друзья, давайте переключимся на что-нибудь более интересное.
Ганхeйтеров не переубедить все равно.

Собственно вопрос:
Что можете сказать об CZ-USA в целом?

И в частности о:
http://www.cz-usa.com/product_detail.php?id=15

Thanks.

[# SPIRITUS #]

И в частности о:
http://www.cz-usa.com/product_detail.php?id=15

Thanks.

nightmare2, а можно поинтересоваться - по каким соображениям Вы остановились на карабине, а не на полноразмерной CZ 527? (кстати, описание на странице с карабином "CZ 527 has won more awards in the "light rifle" category in Europe" - относится к полноразмерному варианту)

[nightmare2]

И в частности о:
http://www.cz-usa.com/product_detail.php?id=15

Thanks.

nightmare2, а можно поинтересоваться - по каким соображениям Вы остановились на карабине, а не на полноразмерной CZ 527? (кстати, описание на странице с карабином "CZ 527 has won more awards in the "light rifle" category in Europe" - относится к полноразмерному варианту)

Карабин есть в калибре 7,62х39.
Если устраивает .223 то конечно полноразмерный лучше.
Моя проблема еще и в том, что я хочу винтовку со стандартным прицелом.

Если бы не жалко было денег, то взял бы вот это:
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=104977

Пока смотрю на вот эти:
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=100183
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=86186
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=86602

Но скорее всего куплю вот это.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=86602
Черт с ним с тем прицелом.

[andyvt]

А почему не http://www.savagearms.com/10fcmscout.htm?

А когда деньги найдутся - http://www.steyr-mannlicher.com/en/jagdwaffen/scout/

[ПростоНик]

Могу предложить две вещи на осмысление -
1. Не бывает универсального калибра для охоты и тира
2. Не бывает одинаковой охоты

Для себя сделал вывод - для тира нужна одна винтовка, с недорогим патроном, учить баллистику и прочее, а для охоты другая. Если с тиром все более-менее понятно для меня - это калибр 22LR, то охота в каждом отдельном случае может быть разная. Достоинстяа 22лр для тира - дешевизна патрона, винтовки не дорогие и большой выбор. Короче- настреляться можно досыта, выучить стрелять жену, детей и т.д. С охотой все сложнее - какая оно у вас? Если приходится топать ногами, по горам, охотится на горных козлов, то выбор винтовки для охоты один. Если стрелять заицев - другой, если уток/фазанов - то третий. Напишите, как и на кого планируете охотится, а мы может и посоветуем. Самое трудное - определится с калибром. Так что пишите.

[nightmare2]

[quote="andyvt"]А почему не http://www.savagearms.com/10fcmscout.htm?
Интересный вариант. Вот только пластик не люблю. Хотя, надо будет в руках подержать.

[nightmare2]

Могу предложить две вещи на осмысление -
1. Не бывает универсального калибра для охоты и тира
2. Не бывает одинаковой охоты

Для себя сделал вывод - для тира нужна одна винтовка, с недорогим патроном, учить баллистику и прочее, а для охоты другая. Если с тиром все более-менее понятно для меня - это калибр 22LR, то охота в каждом отдельном случае может быть разная. Достоинстяа 22лр для тира - дешевизна патрона, винтовки не дорогие и большой выбор. Короче- настреляться можно досыта, выучить стрелять жену, детей и т.д. С охотой все сложнее - какая оно у вас? Если приходится топать ногами, по горам, охотится на горных козлов, то выбор винтовки для охоты один. Если стрелять заицев - другой, если уток/фазанов - то третий. Напишите, как и на кого планируете охотится, а мы может и посоветуем. Самое трудное - определится с калибром. Так что пишите.

У меня к Вам вопрос.
Разве балистика .22 и .308 одна и та же?
Я имею ввиду, что учиться то можно на .22, но это все равно что учиться вождению мотоцикла на велосипеде.

Я хочу купить свою первую винтовку.
Назначение винтовки:
1. Научиться хорошо стрелять.
2. Для защиты. (мало-ли что)
3. Возможно для охоты на оленя. (Не уверен, что понравиться)

ПростоНик - не могли бы Вы просветить по поводу калибров.
Их очень много и мнения у всех на их счет не однозначное.

В частности интересует .243 Winchester.
Мне кажеться, что этот калибр годиться и для спортивной стрельбы и для охоты на небольших оленей.

[ПростоНик]

Могу предложить две вещи на осмысление -
1. Не бывает универсального калибра для охоты и тира
2. Не бывает одинаковой охоты

Для себя сделал вывод - для тира нужна одна винтовка, с недорогим патроном, учить баллистику и прочее, а для охоты другая. Если с тиром все более-менее понятно для меня - это калибр 22LR, то охота в каждом отдельном случае может быть разная. Достоинстяа 22лр для тира - дешевизна патрона, винтовки не дорогие и большой выбор. Короче- настреляться можно досыта, выучить стрелять жену, детей и т.д. С охотой все сложнее - какая оно у вас? Если приходится топать ногами, по горам, охотится на горных козлов, то выбор винтовки для охоты один. Если стрелять заицев - другой, если уток/фазанов - то третий. Напишите, как и на кого планируете охотится, а мы может и посоветуем. Самое трудное - определится с калибром. Так что пишите.

У меня к Вам вопрос.
Разве балистика .22 и .308 одна и та же?
Я имею ввиду, что учиться то можно на .22, но это все равно что учиться вождению мотоцикла на велосипеде.

Я хочу купить свою первую винтовку.
Назначение винтовки:
1. Научиться хорошо стрелять.
2. Для защиты. (мало-ли что)
3. Возможно для охоты на оленя. (Не уверен, что понравиться)

ПростоНик - не могли бы Вы просветить по поводу калибров.
Их очень много и мнения у всех на их счет не однозначное.

В частности интересует .243 Winchester.
Мне кажеться, что этот калибр годиться и для спортивной стрельбы и для охоты на небольших оленей.

Все, что напишу ниже, мое ИМХО.
Чтобы научится стрелять, надо выстрелить не одну тысячу патронов. По крайне мере, это для меня. Поэтому и советую 22 ЛР, так ка патрон недорогой. Если вы будете стрелять из 243 win, это будет вам стоить

Я оставлю без комментариев использование винтовки для защиты, так как не представляю себе это. Вы что , нападения на дом ожидаете ? Тогда надо что-то другое.

Насчет баллистики - баллистика разная у пуль даже одного калибра. Смысл учебы в том, что надо учиться брать поправку на расстояние и ветер в зависимости от того, чем стреляте. Т.е вес пули, заряд пороха, баллистический коеффициент - все это имеет значение. Вообще очень много чего имеет значение.
Насчет 243 и охоты на оленя - хороший калибр для охоты на оленя. Выберите правильную пулю и вперед. Но я надеюсь, что вы представляте, что, пройдя N километров по предгорьям и увидев оленя, у вас адреналин стукнет в голову, сердце будет стучать, руки трястись от нетерпения и прочее ( как это у меня бывает). И вот тут важно не промазать. Шанса на второй выстрел у вас , скорее всего, не будет. Поэтому умение стрелять очень важно.

[eiourtch]

В основном согласен с предыдущим оратором, могу только добавить, что я бы в качестве универсального калибра взял бы 7.62х39. Относительно не дорог(можно использовать российский Wolf) и для тира, и для оленя пригоден. А в качестве винтовки - СКС или если хотите нe полу автомат, то - CZ 527.

[rGlory]

Я оставлю без комментариев использование винтовки для защиты, так как не представляю себе это. Вы что , нападения на дом ожидаете ? Тогда надо что-то другое.

Ну да, тут есть несколько моментов:
1 Довольно тяжело представить ситуацию, когда приходится защищаться от кого-то, кто находится на расстоянии 200-300 метров. И в случае чего (не дай Бог конечно) судье эту необходимость будет объяснить достаточно сложно. На близком расстоянии винтовка не очень эффективна, если только штык нож не пристегнуть конечно.
2 Слабо представляю себе сейф с винтовкой, стоящий у изголовья кровати. Или заряженную винтовку, лежащую под кроватью. Во всяком случае в этих ситуациях скорее всего придется использовать винтовку для защиты от жены - чтобы из дома не выгнала.
3 Опять же при использовании винтовки в целях самообороны можно случайно подстрелить соседа, живущего пару домов от вас, причем те пара домов расположены между вами и соседом (что катастрофически увеличивает вероятность такого исхода)

Так что имхо для защиты нужен пистолет адназначна.

[-maverick-]

Я оставлю без комментариев использование винтовки для защиты, так как не представляю себе это. Вы что , нападения на дом ожидаете ? Тогда надо что-то другое.

Ну да, тут есть несколько моментов:
1 Довольно тяжело представить ситуацию, когда приходится защищаться от кого-то, кто находится на расстоянии 200-300 метров. И в случае чего (не дай Бог конечно) судье эту необходимость будет объяснить достаточно сложно. На близком расстоянии винтовка не очень эффективна, если только штык нож не пристегнуть конечно.
2 Слабо представляю себе сейф с винтовкой, стоящий у изголовья кровати. Или заряженную винтовку, лежащую под кроватью. Во всяком случае в этих ситуациях скорее всего придется использовать винтовку для защиты от жены - чтобы из дома не выгнала.
3 Опять же при использовании винтовки в целях самообороны можно случайно подстрелить соседа, живущего пару домов от вас, причем те пара домов расположены между вами и соседом (что катастрофически увеличивает вероятность такого исхода)

Так что имхо для защиты нужен пистолет адназначна.

Хочу добавить, что еще не всякий пистолет гарантирует, что шальная пуля не прошьет пару картонных стен и соседа .
Для защиты дома знатоки рекомендуют разрывные сабсоник картриджи у которых penetration depth более контролируема, чем у high-powered ball ammo.

[Sergey___K]

разрывные сабсоник картриджи

А как это выглядит в виде, пригодным для поиска?