Нашел я в Сан Франциско рукописи...

GZ · Post by GZ » 13 Jun 2002 02:40

Нашел я в Сан Франциско рукописи принадлежащие русскому эмигранту второй волны. В России напечатать не удалось, и в конце концов я поставил их на свой сайт - http://home.pacbell.net/genez
Моим друзьям они показались интересными. Тому, кто еще помнит, о чем писалось в "Поднятой Целине", советую почитать вторую рукопись - "Именем Народа".

Bilbo · Post by **Bilbo** » 13 Jun 2002 12:49

Потрясает душу... Как хорошо, что мы родились тогда, когда мы родились, а не 50ю годами раньше.
Спасибо.

Virginian · Post by **Virginian** » 13 Jun 2002 19:25

GZ

Спасибо за ссылку, этот безхитростный рассказ о жизни трогает душу. Заставляет о многом подумать, кто мы и откуда пришли...

Klim Chugunkin · Post by **Klim Chugunkin** » 14 Jun 2002 22:53

Да... как будто холодом повеяло. После таких рассказов ещё более начинаешь ценить такие простые понятия как семья, дружба, душевный покой и т.п. И в очередной раз осознаёшь, что жизнь всего одна и она сравнительно коротка и как-то совсем не хочется очутиться в этом мире в "...его минуты роковые".

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 17 Jun 2002 08:40

Как будто сам сейчас вышел из застенка .......

Mod · Post by **Mod** » 17 Jun 2002 21:57

да, сильно, конечно...

Бабушка рассказывала, что они "на всякий случай" держали чемоданчики со всем необходимым возле входа. Ведь часто не давали времени собраться.
Один чемоданчик для деда, другой для нее. И при этом - святая вера в партию и Сталина... :pain1:

Virginian · Post by **Virginian** » 19 Jun 2002 18:09

Один момент только настораживает в этой истории.

Автор этих в общем то правдивых и страшных заметок умалчивает о том, что он делал с приходом немцев и как он оказался в США.

Боюсь, что пустился во все тяжкие... Не хочу никого обвинять за глаза, тем более думать плохо о скорее всего уже умершем и настрадавшемся в своей жизни человеке, но вопросы остаются.

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 20 Jun 2002 06:15

Не думаю , что он пустился во все тяжкие , но что немцев человек
встречал как освободителей - факт.
Солженицын в "Архипелаге" рассказывает про человека из армии генерала
Васильева - бывший офицер советской армии видел в немцах
силу ,способную сокрушить коммунистический режим .
На вопрос о фашизме и его зверствах васильевец спросил встречно
- А чем коммунисты лучше ?
Лагерь показал Солженицыну , что ничем .....

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 20 Jun 2002 06:28

А ещё интересное пересечение - рукопись из С.Ф. написана в 1947-м году,
когда Солженицын начал свой страшный путь в ад , и это через 10 лет
после ареста автора в 1937-м .
Кстати год написания объясняет тотальную анонимность и тайну
побега из страны советов , тогда это было далеко не лишним .....

GZ · Post by GZ » 20 Jun 2002 06:34

Ну с побегом то все вроде ясно - отступил вместе с немцами, как и многие эмигранты второй волны. А фамилии в рукописи явно вымышленные - Нагайкин, Костоломов и прочее. Да и названия городов не указаны. Видимо у автора или у его жены остались родственники на Украине.
Насчет тяжких, сомнительно. Если человек не стал подлецом перед угрозой смерти, то навряд ли он в дальнейшем изменится при смене внешних обстоятельств.

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 20 Jun 2002 08:19

Мне , всё же , хотелось бы узнать , как у него сложилась судьба .Наверное , не так много русских было в 40-х в Сан-Франциско,
что-бы не найти его след.

Mod · Post by **Mod** » 20 Jun 2002 22:15

Знаете, если человек так переживал об украденном ножике, что всю жизнь вспоминал, вряд ли он пустился во все тяжкие. Возможно, было продолжение как он мытарствал при (у) немцах... Только описать не получилось...

GZ · Post by GZ » 21 Jun 2002 04:50

Я пытался найти следы этого человека, но неудачно - имя на рукописи скорее всего вымышленное, а в Сан Франциско эмигрантов всегда было много. Я даже прочесал православное кладбище, но с такой фамилией никого нет.
Зато нашел интересный памятник - Георгиевским Кавалерам Императорской России. ( http://home.pacbell.net/genez/mon1.jpg )

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 21 Jun 2002 05:19

[quote:79824b6525="GZ"]Нашел я в Сан Франциско рукописи принадлежащие русскому эмигранту второй волны. В России напечатать не удалось, и в конце концов я поставил их на свой сайт - http://home.pacbell.net/genez
[/quote:79824b6525]

GZ, спасибо вам большое!

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 21 Jun 2002 07:19

GZ

Что имя вымышленное - понятно : инициалы то А. Богдан, то Н. Богдан
(или это просто опечатка?) а в повествовании он называет себя Васей
(устами брата).
А насчёт поисков - мне кажется ,что такой человек не мог просто доживать
свой век жизнью мещанина - много чего пережил во имя своих идеалов,
да и сам факт написания рукописи говорит в пользу этого.
Мои поиски по Интернету показали ,что действительно было много
иммигрантов из Восточной Европы после войны в С.Ф. , а фамилия
Богдан очень распространённая , нашёл даже одного знаменитого химика,
уроженца Киева.
Так может быть есть документы по обществам или клубам - встречались
же где то русские думающие ?

Mod · Post by **Mod** » 21 Jun 2002 17:30

[quote:44448e35f5="KOT-NY"]Мне , всё же , хотелось бы узнать , как у него сложилась судьба .Наверное , не так много русских было в 40-х в Сан-Франциско,
что-бы не найти его след.[/quote:44448e35f5]

Я, может, чего не поняла, но вполне возможно, что этого человека в СФ никогда и не было. Может, он с кем-то рукописи передал. Или, вообще, уезжающий эмигрант их нашел на чердаке...

Не, дело гиблое...

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 21 Jun 2002 19:24

Человек однозначно покинул советию :
1) Как пишет Солженицын после войны тотально брали всех , кого
"по ошибке" органы выпустили в 37-38 -годах.
2) Автор сам вскользь упоминает приход немцев, как свобождение
[i:c5431ca033]"И только с приходом немцев, я вышел из подполья после десятимесячного пребывания в нем."[/i:c5431ca033]
А с такими освобождёнными разбирались после войны быстро ....

GZ · Post by GZ » 01 Jul 2002 04:10

Большое спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.
К сожалению мне только сейчас подсказали, что я пропустил одну главу из рукописи "Блудный сын". Сейчас все исправлено. Глава называется "Обращение".

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 01 Jul 2002 06:00

Пропущенная глава разъяснив одни вопросы , поставила другие .......
Как они оказались в нацистком лагере ?
Немцы ведь отлично понимали настроения "выпускников" НКВД ...
А вообще , конечно , человек необычайнейшей судьбы.

JanLitvak · Post by **JanLitvak** » 01 Jul 2002 15:17

Очень сильный человеческий документ... впрочем, любой человеческий документ - сильный...

Наверное, я не очень прочувствовал - несколько притупилась острота от изобилия подобных публикаций в самиздате и вне его... Я вот только не понял, откуда следует, что автор уехал куда-то - тем более, в Штаты?

Насчет же рассуждений, что, дескать, многие орказались в США, следуя за гитлеровской армией-освободительницей - позволю себе не согласиться... Нет никаких свидетельств в пользу того, что никак не послуживший нацистам человек смог отступить вместе с армией - вот обратных - море! О том, как гитлеровцы не очень-то и своих пособников вывозили, когда начался "великий драп"... Кроме того, в США границу не перейдешь - люди годами, если не десятилетиями прятались по разным западным странам, а потом потихоньку просачивались в США... Полагаю, что все присутствующие знают, как это непросто... Беженцы с востока попадали в американские, британские, советские фильтрационные лагеря, и шанс из них вырваться и уехать был крайне мал...

Сравнение же гитлеровцев с коммунистами - оно, конечно, хлесткое, но для меня не очень убедительное: при коммунистах кое-какой шанс выжить был - чему мы все живые свидетели, а некоторые так даже настаивают на том, что было лучше (и вв определенных смыслах, для определенных людей - они, да, правы)... "Под немцем" - ну, моей семьи и большинства моих знакомых и родных просто бы не было... Как не стало семьи моей бабушки в Вильнюсе, ее самой, ее братьев и сестер, да и всего почти еврейского населения Литвы...

Mad Heathen · Post by **Mad Heathen** » 01 Jul 2002 16:54

[quote:47e0128749="KOT-NY"]Мне , всё же , хотелось бы узнать , как у него сложилась судьба .Наверное , не так много русских было в 40-х в Сан-Франциско,
что-бы не найти его след.[/quote:47e0128749]
Я слышал что была довольно большая русская община в районе Потреро Хилл где-то с начала двадцатого века до 50-х годов, состоящая из русских моряков, попавших туда каким-то образом во время русско-японской войны.

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 01 Jul 2002 18:18

JanLitvak
[b:fd5a1f16f0]Я вот только не понял, откуда следует, что автор уехал куда-то - тем более, в Штаты? [/b:fd5a1f16f0]
Автор говорит об этом открытым текстом - "Я с семьей попал за границу ......"
как раз в главе , добавленной недавно.
Рукопись же найдена в церкви - логично для этого человека .

[b:fd5a1f16f0]Кроме того, в США границу не перейдешь - люди годами, если не десятилетиями прятались по разным западным странам, а потом потихоньку просачивались в США...[/b:fd5a1f16f0]
Беженцы , пострадавшие от нацистов или коммунистов , оказавшиеся в зоне оккупации союзников , абсолютно легально переправлялись в Америку ,
причём тысячами.
Как-то довелось мне побывать в середине 80-х в деревне в Харьковской области.
Бабушка , у которой мы остановились была обычной деревенской
женщиной , а вот приехавшая из города её сестра очень уж отличалась
каким-то лоском что-ли ...
Так вот эта сестра рассказала свою историю - после оккупации их
деревни немцами , она 14-летней девочкой , поехала в принудительном порядке в Германию, как немцы это называли "на заработки".
Ей повезло - она попала работать по дому в один из городов на западе
страны.
После окончания войны город оказался в американской зоне , и военная
администрация приказала зарегестрироваться всем иностранцам.
При регистрации выясняли кто она , чем занималсь в России , а когда
выяснили , что она пострадала от советского режима (раскулачены , половина
родственников по лагерям) не меньше , чем от нацисткого то предложили ...... поехать в Америку в качестве беженки.
Она отказалась , а в 48-м , с последней партией "возвращенцев" приехала
в союз. По приезду первым делом оказалась на допросе "органов".
Смотрит на следователя и не верит глазам - двоюродный брат.
В общем , отделалась она поселением в Средней Азии , откуда вернулась
после смерти "вождя".
Вспоминая предложение поехать в Америку , говорила - Дура была , что
отказалась......

[b:fd5a1f16f0]Сравнение же гитлеровцев с коммунистами - оно, конечно, хлесткое, но для меня не очень убедительное: при коммунистах кое-какой шанс выжить был ... [/b:fd5a1f16f0]

Если кто "имел дело" с нацистами или коммунистами шансы выжитьбыли
близки к нулю. Поэтому и воспринимается рассказ человека "имевшим
дело" , не сломавшимся и выжившим как чудо.

С уважением

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 01 Jul 2002 18:25

Mad Heathen

[b:cd3d7a5dc1]Я слышал что была довольно большая русская община в районе Потреро Хилл где-то с начала двадцатого века до 50-х годов, состоящая из русских моряков, попавших туда каким-то образом во время русско-японской войны[/b:cd3d7a5dc1]

Если бы мне довелось побывать в С.Ф. непременно бы занялся поисками
этого человека , а пока довольствуюсь поисками вертуальными...
Но в любом случае, спасибо за информацию.

Mad Heathen · Post by **Mad Heathen** » 01 Jul 2002 18:37

KOT-NY: может здесь что-то знают ? www.russiancentersf.com

KOT-NY · Post by **KOT-NY** » 01 Jul 2002 18:51

Mad Heathen
А где там искать?
Сайт немного "заштампованный" что ли ....
Ещё раз спасибо за инфо .

Привет

Нашел я в Сан Франциско рукописи...

Нашел я в Сан Франциско рукописи...

Спасибо за ссылку

Re: Нашел я в Сан Франциско рукописи...