Антенна своими руками

ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Антенна своими руками

Post by ekriv »

Захотелось вспомнить старые времена и сделать антенну самому. К тому же, у двойной треугольной или зигзагообразной усиление практически не уступает волновому каналу и они более широкополосные. Еще важен факт диаграммы направленнасти.
У меня почти половина каналов на севере, а другая половина на юге. Так что эти антенны, с их восьмеркой, подходят идеально.
Планки на каркас сечением 5х1см надеюсь найти в Нome Depot.
А где можно купить дешево и по какой цене медный провод сечением 1-1.5мм?
Не плыви по течению,
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

ekriv wrote:Захотелось вспомнить старые времена и сделать антенну самому. К тому же, у двойной треугольной или зигзагообразной усиление практически не уступает волновому каналу и они более широкополосные. Еще важен факт диаграммы направленнасти.
У меня почти половина каналов на севере, а другая половина на юге. Так что эти антенны, с их восьмеркой, подходят идеально.
Планки на каркас сечением 5х1см надеюсь найти в Нome Depot.
А где можно купить дешево и по какой цене медный провод сечением 1-1.5мм?

Может сначала решить для чего антенну делать? У меня висит на балконе узкополосная (~несколько десятков килогерц) антенна на 7 и 10 мигагерц. Сделана из медной трубы для кондиционеров диаметром 16мм.
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Антенна своими руками

Post by ekriv »

KP580BE51 wrote:Может сначала решить для чего антенну делать? У меня висит на балконе узкополосная (~несколько десятков килогерц) антенна на 7 и 10 мигагерц. Сделана из медной трубы для кондиционеров диаметром 16мм.
Для приема цифрового обычного TV и HDTV.
Не плыви по течению,
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

ekriv wrote:Для приема цифрового обычного TV и HDTV.


Если кабель, то www.mouser.com
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Антенна своими руками

Post by ekriv »

KP580BE51 wrote:
ekriv wrote:Для приема цифрового обычного TV и HDTV.


Если кабель, то www.mouser.com
Я вообще то спрашивал не про кабель, а про провод для полотна антенны диаметром около 1мм. Его понадобится около 15 метров.
Не плыви по течению,
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

ekriv wrote:
KP580BE51 wrote:
ekriv wrote:Для приема цифрового обычного TV и HDTV.


Если кабель, то www.mouser.com
Я вообще то спрашивал не про кабель, а про провод для полотна антенны диаметром около 1мм. Его понадобится около 15 метров.

Если 1мм (маловато будет) то это
http://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge
AWG 18
Дальше либо на маусере
Winding Wire AWG 18
Либо на ебае
http://cgi.ebay.com/600-Spool-of-18-AWG ... dZViewItem
Image
Либо приезжайте у к нам, у нас на радиобазаре по субботам продается.
User avatar
phx
Уже с Приветом
Posts: 778
Joined: 17 Nov 2003 04:24
Location: Sunny Arizona

Re: Антенна своими руками

Post by phx »

ekriv wrote:Планки на каркас сечением 5х1см надеюсь найти в Нome Depot.
А где можно купить дешево и по какой цене медный провод сечением 1-1.5мм?


Провод - там же.

А чертежем для такой антенны не поделитесь? Или дайте ссылочку, где можно глянуть.
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Антенна своими руками

Post by ekriv »

phx wrote:
ekriv wrote:Планки на каркас сечением 5х1см надеюсь найти в Нome Depot.
А где можно купить дешево и по какой цене медный провод сечением 1-1.5мм?


Провод - там же.

А чертежем для такой антенны не поделитесь? Или дайте ссылочку, где можно глянуть.
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=RAy&q=%D0%B7%D0%B8%D0%B3%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0&btnG=Search
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Не плыви по течению,
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.
Alex LNE
Уже с Приветом
Posts: 462
Joined: 18 Oct 1999 09:01
Location: Харьков --> Fort Lee, NJ

Re: Антенна своими руками

Post by Alex LNE »

ekriv wrote:Я вообще то спрашивал не про кабель, а про провод для полотна антенны диаметром около 1мм. Его понадобится около 15 метров.


да в том же ловсе или хом дипо возьми. катушка тебе даром не надь, там 150 метров, бери одиночный, на развес :)
марка провода - THHN или THWN - он для електропроводки в домах используется.

народ его пользует для проволочных антенн на КВ, по много лет висит... от солнца конечно самый наружный слой изоляции облазит, но все остальное продолжает "работать"
User avatar
phx
Уже с Приветом
Posts: 778
Joined: 17 Nov 2003 04:24
Location: Sunny Arizona

Re: Антенна своими руками

Post by phx »

Alex LNE wrote:
ekriv wrote:Я вообще то спрашивал не про кабель, а про провод для полотна антенны диаметром около 1мм. Его понадобится около 15 метров.


народ его пользует для проволочных антенн на КВ, по много лет висит... от солнца конечно самый наружный слой изоляции облазит, но все остальное продолжает "работать"


Там же и голую медную проволоку продают разных диаметров. 1мм правда не видел, но на антенну можно и немного потолще поставить. Кашу маслом не испортишь
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Антенна своими руками

Post by nclone »

ekriv wrote:Захотелось вспомнить старые времена и сделать антенну самому.


Получилось?


К тому же, у двойной треугольной или зигзагообразной усиление практически не уступает волновому каналу


Это неправда. К тому же антенна элемент пассивный, и по определению усиливать не может, она "концентрирует" энергию и обеспечивает отрыв электромагнитной энергии в заданном направлении при передаче или приеме. Нет рефлектора - значит она в 2 раза (как минимум) теряет эффективность относительно антенны с рефлекторов. Волновых каналов без рефлектора не бывает итд итп.
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Антенна своими руками

Post by irigor »

nclone wrote:
ekriv wrote:Захотелось вспомнить старые времена и сделать антенну самому.


Получилось?


К тому же, у двойной треугольной или зигзагообразной усиление практически не уступает волновому каналу


Это неправда. К тому же антенна элемент пассивный, и по определению усиливать не может, она "концентрирует" энергию и обеспечивает отрыв электромагнитной энергии в заданном направлении при передаче или приеме. Нет рефлектора - значит она в 2 раза (как минимум) теряет эффективность относительно антенны с рефлекторов. Волновых каналов без рефлектора не бывает итд итп.

Усиление антенны считается относительно четвертушки (если кто не знает- это антенна в четверть длины волны). Усиление четвертушки принимается за 0 Дб.
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Антенна своими руками

Post by vm__ »

irigor wrote: Усиление четвертушки принимается за 0 Дб.
А децибел - это хорошо или как? По рабоче-крестьянски, это как очки +1 или -1? 0 - это когда "ничего не видно в эти проклятые очки"? Говорят, в феврале цифровые децибелы вводят, антенны для цветных телевизоров - в помойку! Видел в магазине "wireless antenna" - засомневался, может, лучше найте "wired antenna"? Или поискать hard wired? Чтобы ветром не сломало?

А если серьёзно - погуглил, нашел немало про антенны. Сделал даже 12-элементную Yagi на 650 МГц :gen1:

Что слегка напрягает - в аналоге сразу видно (слышно) результат, когда антенну двигаешь/перенаправляешь, а в цифре - надо подождать, пока начнет пикселизацию или скажет "нет сигнала". Not too user friendly? :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

vm__ wrote:
irigor wrote:Сделал даже 12-элементную Yagi на 650 МГц

На какой канал, и как вы ее настраивали?
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Антенна своими руками

Post by vm__ »

KP580BE51 wrote: На какой канал, и как вы ее настраивали?
38 канал ТВ, 615 МГц, нашел веб-страничку, где вколачиваешь частоту, дб, диаметр железок - рисует антенну с размерами всех элементов.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

vm__ wrote:
KP580BE51 wrote: На какой канал, и как вы ее настраивали?
38 канал ТВ, 615 МГц, нашел веб-страничку, где вколачиваешь частоту, дб, диаметр железок - рисует антенну с размерами всех элементов.

Неоднократно читал, что длинный волновой канал, просто сделать и все, без настройки, невозможно. (Д.Н. получилась похожая?)
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Re: Антенна своими руками

Post by Searcher »

irigor wrote:Усиление антенны считается относительно четвертушки (если кто не знает- это антенна в четверть длины волны). Усиление четвертушки принимается за 0 Дб.


Не вводите народ в заблуждение.
Усиление антенны считается или относительно гипотетического изотропного излучателя (в dBi) или относительно полу-волнового диполя (в dBd). Одно в другое легко пересчитывается: 0 dBd = 2.15 dBi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antenna_(radio)#Gain
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Антенна своими руками

Post by ekriv »

Searcher wrote:
irigor wrote:Усиление антенны считается относительно четвертушки (если кто не знает- это антенна в четверть длины волны). Усиление четвертушки принимается за 0 Дб.


Не вводите народ в заблуждение.
Усиление антенны считается или относительно гипотетического изотропного излучателя (в dBi) или относительно полу-волнового диполя (в dBd). Одно в другое легко пересчитывается: 0 dBd = 2.15 dBi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antenna_(radio)#Gain
А в начале топика nclone мне указал на то, что антенна не может усиливать сигнал, когда я написал про усилинеие сигнала направленной антенной :pain1:
Не плыви по течению,
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Антенна своими руками

Post by irigor »

Searcher wrote:
irigor wrote:Усиление антенны считается относительно четвертушки (если кто не знает- это антенна в четверть длины волны). Усиление четвертушки принимается за 0 Дб.


Не вводите народ в заблуждение.
Усиление антенны считается или относительно гипотетического изотропного излучателя (в dBi) или относительно полу-волнового диполя (в dBd). Одно в другое легко пересчитывается: 0 dBd = 2.15 dBi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antenna_(radio)#Gain

Если и ввожу в заблуждение, то самую малость:
Some antenna manufacturers express the gain of their products as "gain over a 1/4 wave".

http://k9erg.tripod.com/theory.htm
Не сильно упорно искал, но везде, где посмотрел усиление четвертушки =0дб.
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Антенна своими руками

Post by irigor »

Еще немного посмотрел: 0dBd=2.15dBi=3dBq. То есть усиление 'Isotropic Source' от четвертушки отличается несущественно.
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Антенна своими руками

Post by KP580BE51 »

Антенну придумал Генрих Герц. Image. Он же изобрел Диполь Герца. Поэтому его антенну за эталон и приняли.
У волнового канала АКА Яги, сделанного в Китае коэффициент усиления меньше единицы, а не в Китае - больше.
Коэффициент усиления косвенно можно оценить по диаграмме направленности.
Searcher
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 09 May 2002 17:39
Location: MA, USA

Re: Антенна своими руками

Post by Searcher »

irigor wrote:Еще немного посмотрел: 0dBd=2.15dBi=3dBq. То есть усиление 'Isotropic Source' от четвертушки отличается несущественно.


т.е. усиление λ/4 штыря меньше чем у изотропного излучателя на 0.85 dB, а чем диполя - на все 3 dB (в два раза в абсолютных значениях! что вполне понятно поскольку "четвертушка" и есть половина диполя). Т.е. производители, которые указывают усиление относительно четвертьволнового штыря, просто пытаются получить цифру по-больше и мы оставим это на совести таких производителей.
Если же говорить о общепринятых (по крайней мере в литературе) "точках отсчета", то ссылаются или на изотропный излучатель или на полуволновой диполь.

ekriv wrote:А в начале топика nclone мне указал на то, что антенна не может усиливать сигнал, когда я написал про усилинеие сигнала направленной антенной :pain1:


Я тогда просто не стал влазить. Формально он прав, что антенна элемент пассивный, но вы, употребив термин "усиление антенны" также правы - это давно устоявшийся технический термин, который позволяет сравнивать конструктивно разные антенны.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Антенна своими руками

Post by vm__ »

Searcher wrote:... антенна элемент пассивный, но вы, употребив термин "усиление антенны" также правы - это давно устоявшийся технический термин, который позволяет сравнивать конструктивно разные антенны.
Кстати, вовсю используют слова "powerful antenna" в смысле эффективная-чувствительная-избирательная приёмная антена (т.е. чем слабее сигнал, тем мощнее антенна! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

Return to “Электроника”