Азербайджан не поддержал проект газопровода в обход России

[deve]

и зачем вы приплели Крымскую войну 1853—56 ???
какое она имеет отношение к потере Россиией Балкан ?
+ разгором турции в русско-турецкой войне 1877—78 и балканской войны 12-13 все равно фактически отменил ее результаты

С этой войны как раз началось вытеснение России с Балкан. Берлинский трактак ухудшил положение России, не смотря на разгром Турции.


Но что интересно:

19 февраля (3 марта) был подписан выгодный для России и балканских государств Сан-Стефанский мирный договор 1878, условия которого были значительно урезаны на Берлинском конгрессе 1878.
Несмотря на это война имела большое значение для освобождения народов Балкан от турецкого ига и завоевания ими независимости; Россия вернула южную часть Бессарабии, потерянную после Крымской войны, и присоединила Карсскую область. В результате Р.-т. в. были освобождены от турецкого ига и присоединены к России Южная Украина, Бессарабия, Крым, Северо-Западный Кавказ, Черноморское побережье Кавказа, юго-западная Грузия и северная часть Турецкой Армении.

чушь какая-то
читайте историю, а не фантазируйте
эта война окнчательно поставило крест на Осменоской империи и установило макс. влияние России на балканах
потеряло это влияние России позже из-за Балканских войн, Первой мировой войны и Октябрьской революции

[deve]

так что прекращайте писать о каких то победах турецких сабель под завывания имама.

А разве я призывал к усилению Турции и выхода ее из под контроля НАТО с EC ? России в этом случае не обломится ровным счетом ничего.

я насчет будующего фантазировать не умею, я лишь возмутился той дичи какую вы об истории войн с Турцией написали

[SergeyM800]

читайте историю, а не фантазируйте

Что я и делаю, из ссылок выше:

П. м. д. ослабил позиции царизма в Европе и на Ближнем Востоке, привёл к дальнейшему обострению Восточного вопроса.

[SergeyM800]

OK, расставлю теперь акуенты правильно, многолетние войны с сильной Турцией не принесли России заметного влияния на Балканах и сильно ослабили страну доведя ее до революционного бражения.

Ставит Турцию (как и Иран) себе в союзники (пусть даже только в борьбе против США) равносильно самоубийству. По русской пословице это значит "пускать козла в огород".

[deve]

OK, расставлю теперь акуенты правильно, многолетние войны с сильной Турцией не принесли России заметного влияния на Балканах и сильно ослабили страну доведя ее до революционного бражения

опять чушь
нифига себе не добавили влияния
освободили всех славян из под турков
себе заграбастали кучу территорий (на балканах, крым, и на кавказе)
фактически уничтожили самого близкого прямого конкурента

и причем тут революционное бражения вообще непонятно,
это ваше очереденое открытия, что оказывается причиной Октября оказыается были победные войны с Турцией ?

Ставит Турцию (как и Иран) себе в союзники (пусть даже только в борьбе против США) равносильно самоубийству. По русской пословице это значит "пускать козла в огород".

тут вы возможно правы

[SergeyM800]

и причем тут революционное бражения вообще непонятно,

Прочитайте любой материал про Александра II (1855-1881 гг.) , вам напомнить как и кем он был убит ? Это именнно он подписал "худой мир" c Турками.

[SergeyM800]

нифига себе не добавили влияния

Я вам выделил слова историков, это не моя выдумка.

[deve]

и причем тут революционное бражения вообще непонятно,

Прочитайте любой материал про Александра II (1855-1881 гг.) , вам напомнить как и кем он был убит ? Это именнно он подписал "худой мир" c Турками.

неужели, из-за того что он Стамбул брать не пошел и в конфликт с Англией не полез, его убили ?

[deve]

нифига себе не добавили влияния

Я вам выделил слова историков, это не моя выдумка.

ваша фраза об ослаблении позиций царизма в Европе из статьи о
Парижский мирный договор 1856 - который завершил неудачную Крымскую войну. Какое это имеет отношение к последней русско-турецкой войне 1877—78

Я вам на это уже указывал тут (http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=3446202#3446202)
у вас проблемы с reading comprehension ?

[SergeyM800]

нифига себе не добавили влияния

Я вам выделил слова историков, это не моя выдумка.

ваша фраза об ослаблении позиций царизма в Европе из статьи о
Парижский мирный договор 1856 - который завершил неудачную Крымскую войну. Какое это имеет отношение к последней русско-турецкой войне 1877—78

Прямое:

Фраза относилась к П.м.д., Берлинский трактат еще ухудшил ее условия.

Парижский мирный договор 1856, договор, завершивший Крымскую войну 1853—56. Подписан в Париже 18(30) марта на заключительном заседании конгресса держав представителями России (А. Ф. Орлов, Ф. И. Бруннов), Франции (А. Валевский, Ф. Буркене), Великобритании (Г. Кларендон, Г. Каули), Турции (Али-паша, Джемиль-бей), Австрии (К. Буоль, И. Гюбнер), Пруссии (О. Мантейфель, М. Гарцфельдт), Сардинии (К. Кавур, С. Вилламарина). Царское правительство, потерпев поражение в войне, в условиях назревания революционной ситуации нуждалось в мире.
...
Победа России в русско-турецкой войне 1877—78 вызвала замену П. м. д. трактатом, принятым на Берлинском конгрессе 1878 .

Берлинский конгресс 1878
1(13) июля был подписан Берлинский трактат, изменивший условия Сан-Стефанского договора в ущерб России и славянским народам Балканского полуострова.

[deve]

нифига себе не добавили влияния

Я вам выделил слова историков, это не моя выдумка.

ваша фраза об ослаблении позиций царизма в Европе из статьи о
Парижский мирный договор 1856 - который завершил неудачную Крымскую войну. Какое это имеет отношение к последней русско-турецкой войне 1877—78

Прямое:

Фраза относилась к П.м.д., Берлинский трактат еще ухудшил ее условия.

Парижский мирный договор 1856, договор, завершивший Крымскую войну 1853—56. Подписан в Париже 18(30) марта на заключительном заседании конгресса держав представителями России (А. Ф. Орлов, Ф. И. Бруннов), Франции (А. Валевский, Ф. Буркене), Великобритании (Г. Кларендон, Г. Каули), Турции (Али-паша, Джемиль-бей), Австрии (К. Буоль, И. Гюбнер), Пруссии (О. Мантейфель, М. Гарцфельдт), Сардинии (К. Кавур, С. Вилламарина). Царское правительство, потерпев поражение в войне, в условиях назревания революционной ситуации нуждалось в мире.
...
Победа России в русско-турецкой войне 1877—78 вызвала замену П. м. д. трактатом, принятым на Берлинском конгрессе 1878 .

Берлинский конгресс 1878
1(13) июля был подписан Берлинский трактат, изменивший условия Сан-Стефанского договора в ущерб России и славянским народам Балканского полуострова.

Берлинский тарктат (который хороший для России) ухудшил условия Сан-Стефанского договора (который был супер-пупер для России ) и никакого ухудшения по сравнению с Парижским мирным договором (который был вообще 20 лет назад в другой гораздо более меньшей войне) во первых нету в вашей цитате, по вторых Берлинский тарктат - догвор закрепляющий победу России, а Парижиский - договор закрепляющий победу Турции, и каким же образом инетресно положительное может стать меньше отрицательного ?

Все я ушел, больше одно и тоже объяснять не могу. Дальше без меня.

[SergeyM800]

Берлинский тарктат - догвор закрепляющий победу России, а Парижиский - договор закрепляющий победу Турции .

Got it,
меня смутила фраза о замене Парижского Берлинским (то что я выделил красным), я упустил что замена была сделана в пользу России.

Все что я хотел сказать, что победив в конце-концов Турцию России стала намазывать себе уже сливочное масло, а делать из нее союзника отдавать это масло ей. А "cоюзник" Иран отберет и хлеб.

[mikenewman]

Азербаджан не против.

...судя по итогам форума в Баку, нейтрализовать Nabucco России так и не удалось. Особенно неприятным сюрпризом для Москвы является то, что поддерживать конкурирующий проект стали Венгрия и Греция — ключевые партнеры РФ по South Stream.

...проблемы с ресурсной базой у Nabucco вряд ли возникнут. Тем более что в минувшую пятницу о своем интересе к проекту в очередной раз напомнил Тегеран. В пятницу министр нефти Ирана Голям Хоссейн Нозари в интервью газете Wiener Zeitung призвал австрийскую OMV ускорить реализацию проекта и поскорее подписать контракты на поставки газа. "Ясно, что без Ирана реализовать Nabucco невозможно: нельзя игнорировать страну, у которой 16% мировых запасов газа,— сказал он.— Но мы не можем ждать вечно, так что Австрии следует поторопиться. ЕС нужен Иран".



http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1026374

[jiang]

Азербаджан не против.

...судя по итогам форума в Баку, нейтрализовать Nabucco России так и не удалось. Особенно неприятным сюрпризом для Москвы является то, что поддерживать конкурирующий проект стали Венгрия и Греция — ключевые партнеры РФ по South Stream.

...проблемы с ресурсной базой у Nabucco вряд ли возникнут. Тем более что в минувшую пятницу о своем интересе к проекту в очередной раз напомнил Тегеран. В пятницу министр нефти Ирана Голям Хоссейн Нозари в интервью газете Wiener Zeitung призвал австрийскую OMV ускорить реализацию проекта и поскорее подписать контракты на поставки газа. "Ясно, что без Ирана реализовать Nabucco невозможно: нельзя игнорировать страну, у которой 16% мировых запасов газа,— сказал он.— Но мы не можем ждать вечно, так что Австрии следует поторопиться. ЕС нужен Иран".



http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1026374

Азербайджан никогда не был против. Просто у него газа не хватит. У Туркмения не против. Просто они физически начали строить газопровод в Китай. И Иран не против. Против только Европа и Штаты.

И Россия, кстати, не особенно против. Потому что питать Набукко, если он будет реализован, будет скорее всего Голубой поток, а конечная точка Набукко - распределительный узел и хранилище Баумгартен в Австрии - это предприятие Газпрома. Как, между всем прочим, и североиранские разработки газа.