Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[Flash-04]

Интересно, чем российские правозащитники провинились. Недостаточно обличали гебистких агрессоров против Маяка Свободы?

performance review завалили

[Flash-04]

dup

[serge66]

Статья в NY Times
http://www.nytimes.com/2008/09/02/world ... =cse&scp=3

"Russia initially said that 2,000 civilians had been killed by Georgian troops in South Ossetia, but it later reduced that figure to 133. Human Rights Watch said on Monday that it had been able to confirm 44 civilian deaths in South Ossetia, but it added that the number could be higher because some bodies might not have been recovered. "

Этот пример иллюстрирует отличия пропагандистских систем Запада и России. Это к вопросу о том, "кто больше врет".

Западные журналисты очень осторожно оносятся к фактам: цифрам, датам, суммам. Они дорожат своей репутацией: не дай бог не переврать, истичники многократно перепроверяются - это часть их профессиональной этики, которая в свою очередь составляет ценность их брэнда, будь то ББС, СНН или даже Фох.

Когда речь идет о жертвах грузинско-осетинского конфликта.
Когда речь шла о жертвах сербско-албанского конфликта они вовсе не были такими привередливыми. Пока сербов не выгнали заголовки были вроде

Cohen Fears 100,000 Kosovo Men Killed by Serbs

Год спустя одна Гардиан стыдливо написала:

Serb killings 'exaggerated' by west

Exaggurated означает, что начали со ста тысяч и не краснели - причем все. А закончили - больше, чем через год (!) - 2-3 тысячами и очень тихо - по сути одна Гардиан.

While the bombing was under way William Cohen, the US defence secretary, announced that 100,000 Kosovo Albanian men of military age were missing. "They may have been murdered," he said.
When the tribunal's teams reached Kosovo last summer, shortly after the international peacekeepers, they were given reports of 11,334 people in mass graves.
"The final number of bodies uncovered will be less than 10,000 and probably more accurately determined as between two and three thousand," Paul Risley, the Hague tribunal's press spokesman, said yesterday.

[jvn2a]

мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!

Митяй, вынужден повторить просьбу: не могли бы вы злобно орать на несколько большем расстоянии, а то слюна добрызгивает...

Ребята, а мы давайте просто снимем головные уборы и помолчим...
Поклонимся памяти павших. Вечная слава!

Последний бой непобедимых

Прямой наводкой врезали наши танкисты в борт вражеской машины и уничтожили ее с первого попадания... Во время выдвижения танков в указанный район младший лейтенант Нефф обнаружил минометной расчет во дворе школы по улице Московской. С ходу первым выстрелом цель была уничтожена... Уводя экипаж в укрытие, офицер был тяжело ранен многочисленными осколками разорвавшейся рядом мины. Заряжающий танка гвардии рядовой Кумаров также получил тяжелое ранение и не смог выбраться из танка. Нефф, не раздумывая, сам истекая кровью, бросился спасать потерявшего сознание подчиненного под шквальным огнем противника. Вытащив из горящей машины члена экипажа, офицер, превозмогая боль, понес на себе солдата в укрытие. В нескольких метрах позади них разорвалась мина, осколками которой ребята были смертельно ранены...
На протяжении всего боя Артур находился на наиболее тяжелых участках наступления своего подразделения, подавляя снайперскими выстрелами огневые точки противника... Гвардии сержант Газиев под шквальным артиллерийским огнем вынес троих раненых сослуживцев: гвардии сержанта Позднякова, гвардии сержанта Габибуллаева, гвардии рядового Кумченко. Отправившись за четвертым, был убит осколками от разорвавшегося вблизи реактивного снаряда, выпущенного из «Града»...
В один из моментов боя связь между комбатом и командным пунктом полка была прервана. Рядовой Дмитриев покинул место механика-водителя и оказался под шквальным артиллерийским обстрелом, смертельным свистом осколков и пуль. Рискуя жизнью, механик-радиотелефонист произвел осмотр машины и нашел неисправность - осколком был перебит один из кабелей - и быстро ее устранил. В результате связь между командиром батальона и командным пунктом полка была восстановлена... Когда начался обстрел позиций мотострелкового батальона из реактивных установок «Град», гвардии рядовой Дмитриев мгновенно сориентировался, поднял личный состав и указал верное направление отхода в укрытие. Сам же остался на своем боевом посту - по средствам связи передал приказ командира батальона об отходе в укрытия. После этого при покидании машины получил множественные осколочные тяжелые ранения от разорвавшегося неподалеку реактивного снаряда, от которых впоследствии скончался...
Гвардии рядовой Монтаев вынес из-под огня рядового Аймашева. Когда пошел за очередным раненым товарищем, получил огнестрельно-осколочное ранение, несовместимое с жизнью...
Поставленная боевая задача была выполнена...
...Гвардии младший лейтенант Виталий Нефф, гвардии сержант Артур Газиев, гвардии рядовые Николай Дмитриев и Василий Монтаев представлены к государственным наградам (посмертно)

Вечная слава!

[NB1]

Да не будет там окончательных данных. Во-первых, совершенно не понятно, кто там мирный житель, а кто ополченец. Во-вторых, обе стороны будут врать не краснея.

ППКС.
Т.е. данные то будут. Много и разных. Только вот достоверными ни одни из них воспринимать не стоит. Один факт того, что сразу после захвата Цхинвали российской армией его закрыли и никого туда не пускали позволяет врать всем сторонам - проверить все равно нельзя. А ведь закрывали не только этот р-н

[MaxSt]

Число жертв теракта 9/11 вы достоверно узнали, а число погибших мирных жителей в Южной Осетии и Грузии - вы достоверно не узнаете.

С чего вы взяли что число жертв 9/11 - достоверное? Опознали ведь только половину.

[tau797]

мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!

Митяй, вынужден повторить просьбу: не могли бы вы злобно орать на несколько большем расстоянии, а то слюна добрызгивает...

P.S. Что, укатали тау крутые горки ? В прежние времена я бы уже весь в виртуальных побоях ходил

Ну зачем же побоях, излишне так бояться.
Обозначить так, символически, пару пощечин, и то обязательно в перчатках, чтобы не замараться - об этом, помнится, речь обычно шла.

Сейчас об этом действительно не говорю, зачем слова - вы ж и так все понимаете, сами догадываетесь, ночами, видать, от ужаса заснуть не можете перед виртуальыми побоями

[Могулия]

Когда речь идет о жертвах грузинско-осетинского конфликта.
Когда речь шла о жертвах сербско-албанского конфликта они вовсе не были такими привередливыми. Пока сербов не выгнали заголовки были вроде

Cohen Fears 100,000 Kosovo Men Killed by Serbs

Год спустя одна Гардиан стыдливо написала:

Serb killings 'exaggerated' by west

Exaggurated означает, что начали со ста тысяч и не краснели - причем все. А закончили - больше, чем через год (!) - 2-3 тысячами и очень тихо - по сути одна Гардиан.

While the bombing was under way William Cohen, the US defence secretary, announced that 100,000 Kosovo Albanian men of military age were missing. "They may have been murdered," he said.
When the tribunal's teams reached Kosovo last summer, shortly after the international peacekeepers, they were given reports of 11,334 people in mass graves.
"The final number of bodies uncovered will be less than 10,000 and probably more accurately determined as between two and three thousand," Paul Risley, the Hague tribunal's press spokesman, said yesterday.

Опять же зап. СМИ здесь ссылаются на слова Коена, точно так же как сегодня они ссылаются на слова Лаврова.
Если можно говорить о сходстве, то в смысле пропагандистских приемов вашингтонских и московских политиков. Здесь я согласен.
Сми же совсем другое дело. В России они идеологич. придаток кремля, лишенный собственной personality, в США - независимые от правительства институты, по крайней мере добрая половина.

Ради бога, раз Гардиан написал правду о жертвах в Косово, уверен что НЙ Таймс и HRW, тоже написали, так пользуйтесь им как источником. Только не российскими каналами.
А "стыдливо признал" - это уже ваша субьективная оценка.

[rGlory]

Вечная слава!

Боюсь, что на деле получат они быстрое забвение, впрочем как обычно в этой стране. И семьи их тоже максимум получат бумажку, чтобы повесить на стенку - увы трупы российских солдат (в том числе срочников), такова цена получения квасными патриотами этого удовольствия - победы в маленькой войне, которая никому по сути не была нужна. Ну разве что для телевизора сделают показуху на примере одной отдельно взятой семьи...

[serge66]

Опять же зап. СМИ здесь ссылаются на слова Коена, точно так же как сегодня они ссылаются на слова Лаврова.
в США - независимые от правительства институты, по крайней мере добрая половина.

Только вот на Милошевича они не ссылались. От правительства они независимые. И они, и правительство зависят от корпораций.

Ради бога, раз Гардиан написал правду о жертвах в Косово, уверен что НЙ Таймс и HRW, тоже написали, так пользуйтесь им как источником. Только не российскими каналами.
А "стыдливо признал" - это уже ваша субьективная оценка.

Уверены - найдите. Гардиан написала относительную (поскольку испанские медэксперты утверждали, что из этих 2700 больше половины военные, и что это общая цифра - албанцы, сербы, цыгане, т.е. сколько там собственно гражданских албанцев вообще непонятно) правду больше, чем через год - когда уже было пофиг - отбомбились по Белграду, забрали Косово и благополучно забыли.
Приходите через год - поглядим, что напишут про Осетию.

[stenking]

Ну вот например, мы с вами общаемся, это пока еще не пропаганда.

А откуда мы по вашему берём информацию? Разве вы или я наблюдали недавние события в грузии своими глазами?

У меня на НТВ+ есть канал "Ностальгия" там в записи идет программа Время советских времен, а на соседних канал идет CNN, BBC, Euronews, Bloomberg, имею возможность сравнить
Кстати сравнение далеко не всегда в пользу современных западных каналов.

Хорошо что есть интернет
http://oldgazette.ru/pravda/02071971/index1.html1

Сообщения, поступающие с Кипра, приоткрыли завесу над новым заговором натовской военщины против свободы и независимости Республики Кипр. Его сущность сводится к тому, чтобы сорвать ведущиеся сейчас на острове переговоры между турками-киприотами и греками-киприотами об урегулировании существующих между ними спорных вопросов и тем самым открыть путь к прямому вмешательству стран НАТО во внутрикипрские дела. Как сообщают, детали этого заговора, обостряющего напряженность в Средиземноморье, были разработаны и одобрены на недавней сессии совета НАТО в Лиссабоне. Под предлогом "заинтересованности в решении кипрской проблемы" участники сессии договорились в случае провала внутрикипрских переговоров предъявить правительству Кипра ультиматум, потребовав от него согласиться на "тройную оккупацию" острова войсками НАТО, а также Греции и Турции. Иными словами, натовские стратеги домогаются давней цели: лишить Республику Кипр независимости, превратив остров в свой плацдарм....

....Однако этими революционными завоеваниями китайского народа, его успехами на пути строительства социализма в КНР воспользовалась мелкобуржуазно-националистическая часть руководства КПК в своих великодержавно-шовинистических целях. Начиная с 60-х годов, она открыто развернула наступление на генеральную линию партии, принятую VIII съездом, и тем самым подвергла КПК опасности, причинив партии и народу неизмеримый ущерб. События в период "пролетарской культурной революции" и в последующие годы неопровержимо доказали и доказывают, что главная цель мелкобуржуазно - националистической части руководства КПК- любой ценой добиться права на мировую гегемонию.

Антимарксистский, антисоциалистический курс Пекина неизбежно привел к отрыву КНР от мировой социалистической системы и международного рабочего движения, к подрыву социально-экономической основы социализма в Китае. Выхолащивание марксизма-ленинизма, замена его маоизмом, превращение всех партийных, государственных и общественных организаций в орудие военно-бюрократического режима, нагнетание антисоветизма и воинствующего национализма все больше и больше толкают КНР на скользкий, чреватый опасностями путь. Такой курс в корне противоречит интересам революционной борьбы народов, в том числе и жизненным интересам самого китайского народа.

Все это вызывает актуальную необходимость последовательной, принципиальной борьбы с курсом нынешних китайских руководителей, по своей сути враждебным марксизму-ленинизму, необходимость возрождения КПК как партии марксистско-ленинского типа, восстановления ее единства с мировым коммунистическим движением.

В день 50-летия Коммунистической партии Китая монгольские коммунисты и трудящиеся МНР шлют китайским коммунистам-марксистам, трудящимся КНР братский привет и выражают свою твердую уверенность в том, что придет время, когда они по-прежнему будут идти рука об руку с нами в борьбе за торжество наших общих идеалов социализма и коммунизма.

[laysoft]

Хорошо что есть интернет
http://oldgazette.ru/pravda/02071971/index1.html1

Сообщения, поступающие с Кипра, приоткрыли завесу над новым заговором натовской военщины против свободы и независимости Республики Кипр. Его сущность сводится к тому, чтобы сорвать ведущиеся сейчас на острове переговоры между турками-киприотами и греками-киприотами об урегулировании существующих между ними спорных вопросов и тем самым открыть путь к прямому вмешательству стран НАТО во внутрикипрские дела. Как сообщают, детали этого заговора, обостряющего напряженность в Средиземноморье, были разработаны и одобрены на недавней сессии совета НАТО в Лиссабоне. Под предлогом "заинтересованности в решении кипрской проблемы" участники сессии договорились в случае провала внутрикипрских переговоров предъявить правительству Кипра ультиматум, потребовав от него согласиться на "тройную оккупацию" острова войсками НАТО, а также Греции и Турции. Иными словами, натовские стратеги домогаются давней цели: лишить Республику Кипр независимости, превратив остров в свой плацдарм....

Меняем НАТО на Россия и получаем ровно то что шло по CNN и печаталось в Wall Street Journal и др. СМИ во время российско-грузинского конфликта.

У Красной армии – простите, у российской – ушло два дня на то, чтобы освободить Абхазию и Южную Осетию. Теперь Россия ударила в сердце Грузии, угрожая перерезать главную магистраль, соединяющую восток и запад страны, и важнейший нефтепровод. В чем заключается общая цель Москвы, остается неясным, но вполне возможно, что она пытается свергнуть демократически избранное правительство Михаила Саакашвили, чтобы заменить его прокремлевской марионеткой. Именно так русские поступили в Чечне в 1999-2000 годах.

Разница заключается в том, что Чечня лишь претендовала на независимость, а Грузия уже ее добилась. После развала советской империи в 1991 году она стала полностью суверенным государством. Уже позже, в результате "революции роз" в 2003 году, Грузия стала демократической страной. Судя по всему, тамошняя демократия несовершенна, но закон в этой стране играет гораздо большую роль, чем в России. Перейдя границы Грузии, русские допустили самое худшее нарушение норм международного права со времен вторжения в Афганистан в 1979 году.

В такие моменты западным лидерам крайне важно держаться вместе и четко показать, что подобная агрессия не пройдет. Нет времени делать скользкие двойственные заявления о том, что Грузия сама спровоцировала войну или что ответ России оказался довольно "несоразмерным" (как будто бывает "соразмерный" и оправданный уровень агрессии). Какими бы ни были подробности столкновений, начавшихся на прошлой неделе между Грузией и отколовшейся от нее пророссийской Южной Осетией, оправданий для российского вторжения быть не может.

[stenking]

Хорошо что есть интернет
http://oldgazette.ru/pravda/02071971/index1.html1

Сообщения, поступающие с Кипра, приоткрыли завесу над новым заговором натовской военщины против свободы и независимости Республики Кипр. Его сущность сводится к тому, чтобы сорвать ведущиеся сейчас на острове переговоры между турками-киприотами и греками-киприотами об урегулировании существующих между ними спорных вопросов и тем самым открыть путь к прямому вмешательству стран НАТО во внутрикипрские дела. Как сообщают, детали этого заговора, обостряющего напряженность в Средиземноморье, были разработаны и одобрены на недавней сессии совета НАТО в Лиссабоне. Под предлогом "заинтересованности в решении кипрской проблемы" участники сессии договорились в случае провала внутрикипрских переговоров предъявить правительству Кипра ультиматум, потребовав от него согласиться на "тройную оккупацию" острова войсками НАТО, а также Греции и Турции. Иными словами, натовские стратеги домогаются давней цели: лишить Республику Кипр независимости, превратив остров в свой плацдарм....

Меняем НАТО на Россия и получаем ровно то что шло по CNN и печаталось в Wall Street Journal и др. СМИ во время российско-грузинского конфликта.

У Красной армии – простите, у российской – ушло два дня на то, чтобы освободить Абхазию и Южную Осетию. Теперь Россия ударила в сердце Грузии, угрожая перерезать главную магистраль, соединяющую восток и запад страны, и важнейший нефтепровод. В чем заключается общая цель Москвы, остается неясным, но вполне возможно, что она пытается свергнуть демократически избранное правительство Михаила Саакашвили, чтобы заменить его прокремлевской марионеткой. Именно так русские поступили в Чечне в 1999-2000 годах.

Разница заключается в том, что Чечня лишь претендовала на независимость, а Грузия уже ее добилась. После развала советской империи в 1991 году она стала полностью суверенным государством. Уже позже, в результате "революции роз" в 2003 году, Грузия стала демократической страной. Судя по всему, тамошняя демократия несовершенна, но закон в этой стране играет гораздо большую роль, чем в России. Перейдя границы Грузии, русские допустили самое худшее нарушение норм международного права со времен вторжения в Афганистан в 1979 году.

В такие моменты западным лидерам крайне важно держаться вместе и четко показать, что подобная агрессия не пройдет. Нет времени делать скользкие двойственные заявления о том, что Грузия сама спровоцировала войну или что ответ России оказался довольно "несоразмерным" (как будто бывает "соразмерный" и оправданный уровень агрессии). Какими бы ни были подробности столкновений, начавшихся на прошлой неделе между Грузией и отколовшейся от нее пророссийской Южной Осетией, оправданий для российского вторжения быть не может.

А можно линк почитать в оригинале?

П.С. Уже не нужно. Отличный пример пропаганды со стороны российских СМИ.

Смотрим на оригинал
http://www.latimes.com/news/opinion/com ... 0761.story

И что же мы видем?
You are here: LAT Home > Opinion > Op-Ed

Т.е это не только не статья LA Times. И даже не просто секция "мнения" которую например имеет так же lenta.ru.
A это ещё и "Оp-Ed" что переводится как "opposite the editorial page".

[laysoft]

П.С. Уже не нужно. Отличный пример пропаганды со стороны российских СМИ.

Причем тут российские СМИ? Это взято с сайта inopressa.ru, где публикуются переводы иностранных СМИ в основном западных, есть еще inosmi.ru. Там просто очень удобный архив по дням, который позволил быстренько откатиться на середину августа.
Как может перевод статьи из западного издания приведенный полностью и без каких либо комментариев быть пропагандой российских СМИ?

Т.е это не только не статья LA Times. И даже не просто секция "мнения" которую например имеет так же lenta.ru.
A это ещё и "Оp-Ed" что переводится как "opposite the editorial page".

И как это меняет содержимое статьи?
Вы привели мне выдержку из старых советских газет, я вам привел выдержку из современной западной газеты.
Теперь будем обсуждать в каких рубриках печаталось то что вы процитировали и то что я? И если я читаю перевод статьи, то мне что обязательно нужно ознакомиться с тем в каких рубриках конкретно это издание публикает "правильные", а в каких "неправильные" статьи? Или стоит читать только статьи подписанные "редакция", а все остальное мусор и пропаганда?

Ну вот вам мнение редакции
http://www.inopressa.ru/wsj/2008/08/27/12:04:59/independence

Пришло время опровергнуть и лицемерный аргумент России, что одностороннее провозглашение независимости Косово в феврале нынешнего года, мол, создало прецедент для Южной Осетии и Абхазии. Сербы лишились каких бы то ни было законных прав на Косово, поскольку проводили там настоящие, подтвержденные этнические чистки. Кроме того, на Кавказе существует еще один регион, которому жестокость местного правителя дает моральное право на независимость. Называется – Чечня.

Но вернемся в Грузию. Поспешные заявления России, будто грузины убили несколько тысяч югоосетинов, до сих пор не подтверждаются независимым расследованием, по данным которого численность погибших измеряется десятками человек. Так что по имеющимся свидетельствам, "этнические чистки" – это, похоже, всего лишь удобный инструмент, который Москва использует в целях пропаганды, и способ выстроить обоснование по косовскому шаблону.

Если говорить о том, что представителей некоторой этнической группы убивали и выгоняли из собственных домов, то здесь с большим основанием можно заключить, что такие действия предпринимали осетины в отношении грузин. Западные журналисты зафиксировали многочисленные случаи грабежа, сожжения домов и другие преступления против грузин, совершенные бойцами нерегулярных осетинских формирований – причем иногда на глазах российских солдат.

Т.е. по мнению WSJ это осетины занялись этническими чистками, а Грузия наверное защитником выступила?[/quote]

P.S. А статьи Гарри Каспарова, регулярно выходящии в Wall Street Journal и перекрывающие по пропагандистким приемам многие достижения СССР, куда записывать, как Op-Ed или нет?

[stenking]

P.S. А статьи Гарри Каспарова, регулярно выходящии в Wall Street Journal и перекрывающие по пропагандистким приемам многие достижения СССР, куда записывать, как Op-Ed или нет?

Ну бы блин даёте если честно. Если вы не понимаете разницу между нормальной статьёй в журнале и "Оp-Ed" то я даже не знаю что сказать.

Ваши СМИ врут тем что они показывают статьи которые LAT or Wall Street Journal не писал и не публиковал. Отдел "мнения" это просто площадка для сторонних авторов. Так же как ваши посты на этом форуме не точка зрения владельца этого форума. А отдел "op-ed" это часто противоположная точка зрения статьям которые принадлежат этим изданиям.
Эти "мнения" они не публикуются в печатных изданиях и никогда не появляются на морде сайта и часто полностью противоположны обыкновенным статьям.

Ваш второй линк с той же серии - ЭТО НЕ WALL STREET JOURNAL a WALL STREET OPINION журнал. Это мнения!!!! И вы и я мы может туда написать!!!

If you would like to submit an article for consideration, it must be exclusive to the Journal. Your article should be a strong argument about an issue in the news.

Мы не получим за это денег. Это не обьективная подача информации и не wall street journal!!!!

Вот что они говорят сами о себе:

http://www.opinionjournal.com/about/philosophy.html

We often take sides on the major issues of politics and society, with a goal of moving policies or events in what we think is the best direction for the country and world. We recognize that...


Эти секции "мнения" имеют почти все газеты включая и российские. Это далеко не СМИ. Это просто обмен мнениями а не професиональные статьи журналистов.

Как вы думаете имеет ли право тот же wall street journal написать что что российская пресса считает что "Можно выражать любую степень рассовой и половой дискриминации а так же обзывать и оскорблять другого блогера и не думать об юридической отвественности"

(источник: http://lenta.ru/conf/tema/ )

[DonTolik]

Число жертв теракта 9/11 вы достоверно узнали, а число погибших мирных жителей в Южной Осетии и Грузии - вы достоверно не узнаете.

С чего вы взяли что число жертв 9/11 - достоверное? Опознали ведь только половину.

Потому что родственники бы подняли бучу. Им за это деньги давали.

[adb]

Потому что родственники бы подняли бучу. Им за это деньги давали.

А что у всех есть родственники? Сироты иллюзия?

[MaxSt]

Число жертв теракта 9/11 вы достоверно узнали, а число погибших мирных жителей в Южной Осетии и Грузии - вы достоверно не узнаете.

С чего вы взяли что число жертв 9/11 - достоверное? Опознали ведь только половину.

Потому что родственники бы подняли бучу. Им за это деньги давали.

Вы объясняете почему уменьшить цифру не удалось бы. Но ведь официальная цифра может быть преувеличенной. Опознали ведь только половину.

[adb]

Вы объясняете почему уменьшить цифру не удалось бы. Но ведь официальная цифра может быть преувеличенной. Опознали ведь только половину.

Да и уменьшить тоже можно. Приехал человек в NY погулять, пошел на экскурсию в WTO и "пропал без вести".

[DonTolik]

Число жертв теракта 9/11 вы достоверно узнали, а число погибших мирных жителей в Южной Осетии и Грузии - вы достоверно не узнаете.

С чего вы взяли что число жертв 9/11 - достоверное? Опознали ведь только половину.

Потому что родственники бы подняли бучу. Им за это деньги давали.

Вы объясняете почему уменьшить цифру не удалось бы. Но ведь официальная цифра может быть преувеличенной. Опознали ведь только половину.

А как можно преувеличить? Выдумать имя и фамилию. Одного человка или двух или даже 10 может и пройдет. А вдруг какой-то журналист возьмется проверить наличие такого человека?

[adb]

А как можно преувеличить? Выдумать имя и фамилию. Одного человка или двух или даже 10 может и пройдет. А вдруг какой-то журналист возьмется проверить наличие такого человека?

Скажут спасибо за информацию и уменьшат число на 1.

[DonTolik]

А как можно преувеличить? Выдумать имя и фамилию. Одного человка или двух или даже 10 может и пройдет. А вдруг какой-то журналист возьмется проверить наличие такого человека?

Скажут спасибо за информацию и уменьшат число на 1.

Тут вам не страны бывшего СССР. Здесь будет грандиозный скандал.

[laysoft]

Ну бы блин даёте если честно. Если вы не понимаете разницу между нормальной статьёй в журнале и "Оp-Ed" то я даже не знаю что сказать.

Перечислите признаки "нормальной" статьи в журнале, этого будет достаточно.

Ваши СМИ врут тем что они показывают статьи которые LAT or Wall Street Journal не писал и не публиковал. Отдел "мнения" это просто площадка для сторонних авторов.

Не понял
Во первых, я бы не стал inopressa.ru и inosmi.ru считать СМИ это просто набор переведенных статей, переводят практически все статьи о России независимо от вашей классификации "нормальные"/"ненормальные".

Во-вторых, линк статьи начинается на http://online.wsj.com это что сайт, которые не принадлежит WSJ ???
Почему на нем красуется гордая надпись WALL STREET JOURNAL ?
Или то что не напечатано на бумаге а только в онлайне теперь никак не относится к WSJ? Вроде бы уже в 21 веке живем и многие СМИ я читаю только в онлайн варианте.

Так же как ваши посты на этом форуме не точка зрения владельца этого форума.

Еще больше не понял.
А что в США СМИ обязаны выражать только точку зрения владельца и никак иначе?

А отдел "op-ed" это часто противоположная точка зрения статьям которые принадлежат этим изданиям.

Все таки будьте так добры, перечислите для меня признаки "статей, которые принадлежат изданиям".
А то получается, то раздел журнала не тот, то видите ли сайт, а не печатная версия.

Эти "мнения" они не публикуются в печатных изданиях и никогда не появляются на морде сайта и часто полностью противоположны обыкновенным статьям.

А начинаю понимать, точка зрения партии печатается только на морде.

Ваш второй линк с той же серии - ЭТО НЕ WALL STREET JOURNAL a WALL STREET OPINION журнал.

Еще раз, на сайте надпись WALL STREET JOURNAL в начале статьи написано

REVIEW & OUTLOOK

'Independence' Day in the Caucasus
THE WALL STREET JOURNAL EUROPE
August 27, 2008

Вы так и не ответили, в какой секции печатаются статьи Каспарова, есть у них шанс попасть на морду, в печатное издание или они присутствуют только в онлайн версии opinion?

[alexsmar]

http://newsru.com/world/04sep2008/genozid.html

В рамках уголовного дела, возбужденного Генпрокуратурой Республики Южная Осетия по факту геноцида со стороны Грузии, эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших, сообщил генеральный прокурор РЮО Таймураз Хугаев.

По данным Генпрокурора республики, "установлено еще 168 могил в Цхинвали и в окрестных селах, которые мы без участия родственников не можем трогать". В следственных документах фигурирует еще одна цифра о погибших - это 35 человек, которые были вывезены родственниками за пределы республики и захоронены в Северной Осетии, а также других городах РФ.
Хугаев подчеркнул, что в настоящий момент в списках погибших и без вести пропавших значатся 1692 человека. "Работа по выявлению точных данных о числе погибших продолжается, есть тенденция к тому, что скорбный список будет меньше названной цифры, - отметил прокурор.- Это связано с тем, что выявляются новые факты о судьбе занесенных в этот перечень".

Генпрокурор Южной Осетии также подчеркнул, что в ходе расследования уголовного дела, которое было возбуждено 11 августа по статье УК, действующего на территории РЮО, "убийство более двух или более лиц", а 12 августа по статье 357 - "геноцид", объединенных в одно производство, уже собрано более 130 томов. Работа в этом направлении продолжается.

В ходе расследования данного уголовного дела около 3500 граждан Южной Осетии признаны потерпевшими. Проведено более 900 осмотров мест происшествий, собрано значительное количество вещественных доказательств, назначены сотни экспертиз. "Доподлинно известно, что во время грузинской агрессии погибли 10 сотрудников МВД республики и 22 военнослужащих Минобороны РЮО", - сообщил Хугаев.

По данным Хугаева, в ходе следствия по факту геноцида установлены имена, фамилии и адреса ряда командиров подразделений грузинской армии, причастных к уничтожению мирного населения в ходе войны. "По показаниям свидетелей, во время вооруженного штурма грузинские военные взяли в селении Хетагурово в качестве заложников большое количество жителей, которых они пытались использовать при подходе к городу Цхинвал в качестве живого щита, - отметил генпрокурор. - Эти люди к счастью остались живы и сегодня продолжают давать показания".

[SergeyVZ]

А отдел "op-ed" это часто противоположная точка зрения статьям которые принадлежат этим изданиям.

:nono#:

An op-ed, abbreviated from opposite the editorial page (though often believed to be abbreviated from opinion-editorial), is a newspaper article that expresses opinions of a named writer who is usually unaffiliated with the newspaper's editorial board. Op-eds are so named because they generally go on the page opposite the editorial page.

A. adj. Situated on, relating to, or designating the page of a newspaper facing the editorial page, typically devoted to personal comment and feature articles. (Oxford English Dictionary)