Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[Jumbo Jet]

Митяй, хорош слюной брызгать и желчью плеваться. Не надоело ещё?

[Герасим]

Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций

Интересно, чем российские правозащитники провинились. Недостаточно обличали гебистких агрессоров против Маяка Свободы?

[Митяй]

Митяй, хорош слюной брызгать и желчью плеваться. Не надоело ещё?

Когда надоест, я вас лично предупредю. Или предупрежу. Как получится.

[Jumbo Jet]

Мда. Похоже это неизлечимо.

[ZSM-5]

Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций

Интересно, чем российские правозащитники провинились. Недостаточно обличали гебистких агрессоров против Маяка Свободы?

Ну вот, щупальца Кровавой Гебни уже и до Европарламента дотянулись.... Ужас, что творится

[Flash-04]

Интересно, чем российские правозащитники провинились. Недостаточно обличали гебистких агрессоров против Маяка Свободы?

performance review завалили

[Flash-04]

dup

[serge66]

Статья в NY Times
http://www.nytimes.com/2008/09/02/world ... =cse&scp=3

"Russia initially said that 2,000 civilians had been killed by Georgian troops in South Ossetia, but it later reduced that figure to 133. Human Rights Watch said on Monday that it had been able to confirm 44 civilian deaths in South Ossetia, but it added that the number could be higher because some bodies might not have been recovered. "

Этот пример иллюстрирует отличия пропагандистских систем Запада и России. Это к вопросу о том, "кто больше врет".

Западные журналисты очень осторожно оносятся к фактам: цифрам, датам, суммам. Они дорожат своей репутацией: не дай бог не переврать, истичники многократно перепроверяются - это часть их профессиональной этики, которая в свою очередь составляет ценность их брэнда, будь то ББС, СНН или даже Фох.

Когда речь идет о жертвах грузинско-осетинского конфликта.
Когда речь шла о жертвах сербско-албанского конфликта они вовсе не были такими привередливыми. Пока сербов не выгнали заголовки были вроде

Cohen Fears 100,000 Kosovo Men Killed by Serbs

Год спустя одна Гардиан стыдливо написала:

Serb killings 'exaggerated' by west

Exaggurated означает, что начали со ста тысяч и не краснели - причем все. А закончили - больше, чем через год (!) - 2-3 тысячами и очень тихо - по сути одна Гардиан.

While the bombing was under way William Cohen, the US defence secretary, announced that 100,000 Kosovo Albanian men of military age were missing. "They may have been murdered," he said.
When the tribunal's teams reached Kosovo last summer, shortly after the international peacekeepers, they were given reports of 11,334 people in mass graves.
"The final number of bodies uncovered will be less than 10,000 and probably more accurately determined as between two and three thousand," Paul Risley, the Hague tribunal's press spokesman, said yesterday.

[jvn2a]

мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!

Митяй, вынужден повторить просьбу: не могли бы вы злобно орать на несколько большем расстоянии, а то слюна добрызгивает...

Ребята, а мы давайте просто снимем головные уборы и помолчим...
Поклонимся памяти павших. Вечная слава!

Последний бой непобедимых

Прямой наводкой врезали наши танкисты в борт вражеской машины и уничтожили ее с первого попадания... Во время выдвижения танков в указанный район младший лейтенант Нефф обнаружил минометной расчет во дворе школы по улице Московской. С ходу первым выстрелом цель была уничтожена... Уводя экипаж в укрытие, офицер был тяжело ранен многочисленными осколками разорвавшейся рядом мины. Заряжающий танка гвардии рядовой Кумаров также получил тяжелое ранение и не смог выбраться из танка. Нефф, не раздумывая, сам истекая кровью, бросился спасать потерявшего сознание подчиненного под шквальным огнем противника. Вытащив из горящей машины члена экипажа, офицер, превозмогая боль, понес на себе солдата в укрытие. В нескольких метрах позади них разорвалась мина, осколками которой ребята были смертельно ранены...
На протяжении всего боя Артур находился на наиболее тяжелых участках наступления своего подразделения, подавляя снайперскими выстрелами огневые точки противника... Гвардии сержант Газиев под шквальным артиллерийским огнем вынес троих раненых сослуживцев: гвардии сержанта Позднякова, гвардии сержанта Габибуллаева, гвардии рядового Кумченко. Отправившись за четвертым, был убит осколками от разорвавшегося вблизи реактивного снаряда, выпущенного из «Града»...
В один из моментов боя связь между комбатом и командным пунктом полка была прервана. Рядовой Дмитриев покинул место механика-водителя и оказался под шквальным артиллерийским обстрелом, смертельным свистом осколков и пуль. Рискуя жизнью, механик-радиотелефонист произвел осмотр машины и нашел неисправность - осколком был перебит один из кабелей - и быстро ее устранил. В результате связь между командиром батальона и командным пунктом полка была восстановлена... Когда начался обстрел позиций мотострелкового батальона из реактивных установок «Град», гвардии рядовой Дмитриев мгновенно сориентировался, поднял личный состав и указал верное направление отхода в укрытие. Сам же остался на своем боевом посту - по средствам связи передал приказ командира батальона об отходе в укрытия. После этого при покидании машины получил множественные осколочные тяжелые ранения от разорвавшегося неподалеку реактивного снаряда, от которых впоследствии скончался...
Гвардии рядовой Монтаев вынес из-под огня рядового Аймашева. Когда пошел за очередным раненым товарищем, получил огнестрельно-осколочное ранение, несовместимое с жизнью...
Поставленная боевая задача была выполнена...
...Гвардии младший лейтенант Виталий Нефф, гвардии сержант Артур Газиев, гвардии рядовые Николай Дмитриев и Василий Монтаев представлены к государственным наградам (посмертно)

Вечная слава!

[NB1]

Да не будет там окончательных данных. Во-первых, совершенно не понятно, кто там мирный житель, а кто ополченец. Во-вторых, обе стороны будут врать не краснея.

ППКС.
Т.е. данные то будут. Много и разных. Только вот достоверными ни одни из них воспринимать не стоит. Один факт того, что сразу после захвата Цхинвали российской армией его закрыли и никого туда не пускали позволяет врать всем сторонам - проверить все равно нельзя. А ведь закрывали не только этот р-н

[MaxSt]

Число жертв теракта 9/11 вы достоверно узнали, а число погибших мирных жителей в Южной Осетии и Грузии - вы достоверно не узнаете.

С чего вы взяли что число жертв 9/11 - достоверное? Опознали ведь только половину.

[tau797]

мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!

Митяй, вынужден повторить просьбу: не могли бы вы злобно орать на несколько большем расстоянии, а то слюна добрызгивает...

P.S. Что, укатали тау крутые горки ? В прежние времена я бы уже весь в виртуальных побоях ходил

Ну зачем же побоях, излишне так бояться.
Обозначить так, символически, пару пощечин, и то обязательно в перчатках, чтобы не замараться - об этом, помнится, речь обычно шла.

Сейчас об этом действительно не говорю, зачем слова - вы ж и так все понимаете, сами догадываетесь, ночами, видать, от ужаса заснуть не можете перед виртуальыми побоями

[Могулия]

Когда речь идет о жертвах грузинско-осетинского конфликта.
Когда речь шла о жертвах сербско-албанского конфликта они вовсе не были такими привередливыми. Пока сербов не выгнали заголовки были вроде

Cohen Fears 100,000 Kosovo Men Killed by Serbs

Год спустя одна Гардиан стыдливо написала:

Serb killings 'exaggerated' by west

Exaggurated означает, что начали со ста тысяч и не краснели - причем все. А закончили - больше, чем через год (!) - 2-3 тысячами и очень тихо - по сути одна Гардиан.

While the bombing was under way William Cohen, the US defence secretary, announced that 100,000 Kosovo Albanian men of military age were missing. "They may have been murdered," he said.
When the tribunal's teams reached Kosovo last summer, shortly after the international peacekeepers, they were given reports of 11,334 people in mass graves.
"The final number of bodies uncovered will be less than 10,000 and probably more accurately determined as between two and three thousand," Paul Risley, the Hague tribunal's press spokesman, said yesterday.

Опять же зап. СМИ здесь ссылаются на слова Коена, точно так же как сегодня они ссылаются на слова Лаврова.
Если можно говорить о сходстве, то в смысле пропагандистских приемов вашингтонских и московских политиков. Здесь я согласен.
Сми же совсем другое дело. В России они идеологич. придаток кремля, лишенный собственной personality, в США - независимые от правительства институты, по крайней мере добрая половина.

Ради бога, раз Гардиан написал правду о жертвах в Косово, уверен что НЙ Таймс и HRW, тоже написали, так пользуйтесь им как источником. Только не российскими каналами.
А "стыдливо признал" - это уже ваша субьективная оценка.

[rGlory]

Вечная слава!

Боюсь, что на деле получат они быстрое забвение, впрочем как обычно в этой стране. И семьи их тоже максимум получат бумажку, чтобы повесить на стенку - увы трупы российских солдат (в том числе срочников), такова цена получения квасными патриотами этого удовольствия - победы в маленькой войне, которая никому по сути не была нужна. Ну разве что для телевизора сделают показуху на примере одной отдельно взятой семьи...

[serge66]

Опять же зап. СМИ здесь ссылаются на слова Коена, точно так же как сегодня они ссылаются на слова Лаврова.
в США - независимые от правительства институты, по крайней мере добрая половина.

Только вот на Милошевича они не ссылались. От правительства они независимые. И они, и правительство зависят от корпораций.

Ради бога, раз Гардиан написал правду о жертвах в Косово, уверен что НЙ Таймс и HRW, тоже написали, так пользуйтесь им как источником. Только не российскими каналами.
А "стыдливо признал" - это уже ваша субьективная оценка.

Уверены - найдите. Гардиан написала относительную (поскольку испанские медэксперты утверждали, что из этих 2700 больше половины военные, и что это общая цифра - албанцы, сербы, цыгане, т.е. сколько там собственно гражданских албанцев вообще непонятно) правду больше, чем через год - когда уже было пофиг - отбомбились по Белграду, забрали Косово и благополучно забыли.
Приходите через год - поглядим, что напишут про Осетию.