Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[Zombie416]

Какой нафиг опустевший? Чего вы фантазируете-то?

Эвакуация остатков мирного населения вовсю шла с 1-го августа.

[remaL]

Название статьи - неприкрытая ложь, т.к. речь идет об одной больнице. Так что ни о какой "статистике по Цхинвалу" говорить не приходится. Ждать надо.

"A doctor at Tskhinvali Regional Hospital who was on duty from the afternoon of August 7 told Human Rights Watch that between August 6 to12 the hospital treated 273 wounded, both military and civilians. She said her hospital was the only clinic treating the wounded in Tskhinvali. The doctor said there were more military personnel than civilians among the wounded and added that all of the wounded were later transferred to the Russian Ministry of Emergencies mobile hospitals in South and North Ossetia. As of August 13, there were no wounded left in the Tskhinvali hospital. .

http://hrw.org/english/docs/2008/08/13/russia19620.htm[/quote]

Точно лож, "корреспондент" смешон.

[f_evgeny]

Он вовсю обстреливается с начала августа.

Зомби, вот тут Вы немножечко не правы. Артиллерией и РСЗО до 8-го не обстреливался.

[MaxSt]

Какой нафиг опустевший? Чего вы фантазируете-то?

Эвакуация остатков мирного населения вовсю шла с 1-го августа.

Вранье.

[ZSM-5]

Название статьи - неприкрытая ложь, т.к. речь идет об одной больнице. Так что ни о какой "статистике по Цхинвалу" говорить не приходится. Ждать надо.

"A doctor at Tskhinvali Regional Hospital who was on duty from the afternoon of August 7 told Human Rights Watch that between August 6 to12 the hospital treated 273 wounded, both military and civilians. She said her hospital was the only clinic treating the wounded in Tskhinvali. The doctor said there were more military personnel than civilians among the wounded and added that all of the wounded were later transferred to the Russian Ministry of Emergencies mobile hospitals in South and North Ossetia. As of August 13, there were no wounded left in the Tskhinvali hospital. .

http://hrw.org/english/docs/2008/08/13/russia19620.htm[/quote]
Я читать и сам умею. Что Вы мне пытаетесь сказать этой цитатой? Что "her hospital was the only clinic treating the wounded in Tskhinvali" это то же самое, что "the hospital was the only place in Tskhinvali where the dead bodies were collected"?
ТщательнЕе надо!

[Zombie416]

Вранье.

Ну конечно... Ведь в телевизоре про это забывают, а старые новости уже неприлично читать. Все было просто - 7го вечером ни с того, ни с сего, под покровом ночи грузинские варвары разбомбили спящий 30-тысячный город с 100% мирными жителями, да так что раненых не осталось (ранены только миротворцы почему-то).

Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:

"...Побежали в госпиталь: раненных – 17 человек. Медицинское учреждение обстреляли из автоматического оружия и артиллерии.

На центральной площади стоит крик: эвакуируют детей. Кто-то уезжает с родителями, кто-то сам. Приехала «газелька»; люди ломятся к машине. Желающих уехать оказалось больше, нежели могла вместить «газелька». Детей рассаживает лично вице-премьер правительства Южной Осетии Юрий Морозов. «2000 уже успели вывезти, осталось около тысячи детей», - говорит чиновник. Все ждут вторую машину."
http://www.telekritika.ua/media-suspils ... rint/40007

Думаю, реальная картина событий гораздо ближе к тому что описывается в http://chatlanin.livejournal.com/247565.html#cutid1 , чем к тому что излагает российский (или грузинский) телевизор. В Москве ж не звери сидят, сильно больше collateral damage чем нужно для начала военной акции не нужно было, разведка тоже работает, известно что, кто когда и сколько.

Один пострадавший мирный житель и один убитый миротворец - больше для достижения целей не нужно.

[Герасим]

Вранье.

Ну конечно... Ведь в телевизоре про это забывают, а старые новости уже неприлично читать. Все было просто - 7го вечером ни с того, ни с сего, под покровом ночи грузинские варвары разбомбили спящий 30-тысячный город с 100% мирными жителями, да так что раненых не осталось (ранены только миротворцы почему-то).

Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:

"...Побежали в госпиталь: раненных – 17 человек. Медицинское учреждение обстреляли из автоматического оружия и артиллерии.

На центральной площади стоит крик: эвакуируют детей. Кто-то уезжает с родителями, кто-то сам. Приехала «газелька»; люди ломятся к машине. Желающих уехать оказалось больше, нежели могла вместить «газелька». Детей рассаживает лично вице-премьер правительства Южной Осетии Юрий Морозов. «2000 уже успели вывезти, осталось около тысячи детей», - говорит чиновник. Все ждут вторую машину."
http://www.telekritika.ua/media-suspils ... rint/40007

.

Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...

[Герасим]

...

[Tanya2]

Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html

[Shurik2007]

Human Rights Watch должны заниматься своим основным долгом и обязанностями-защита право человека на жизнь,а не обелять преступника.

[Princeton Lion]

При живом Грине я из последних срыл

Чивочиво?

[Zombie416]

Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...

Читал. Речь была о том что эвакуация того немногочисленного действительно мирного населения которое было в цхинвали началось задолго до градов и штурма. Естественно, кто-то остался или вернулся.

Хронология где-то

В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…

[Flash-04]

на бред похоже

[Flash-04]

коллаж про храброго Саакшвили

[TempUser]

При живом Грине я из последних срыл

Чивочиво?

Извиняюсь за непонятное изложение.
Поясняю. Я имею Грин-Карту США, также получил и Канадскую ещё раньше.
То ест обе Трахеты Верды (Зелёные Карточки) имеются и обе валидные.
Так вот, я предпочёл уехать из США в Монреаль (маленький оазис Европы в Северной Америке ). На бомбы в Ираке мои налоги точно не идут.
Сорри за офтоп.

[Герасим]

Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...

Читал. Речь была о том что эвакуация того немногочисленного действительно мирного населения которое было в цхинвали началось задолго до градов и штурма. Естественно, кто-то остался или вернулся.

Хронология где-то

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…

Версия нелогичная. Навскидку:
- были победные официальные реляции грузинского правительства об установлении контроля над Ю.Осетией и осадой Джавы, где укрылся Кокойта с немногочисленными сторонниками. Ни слова о российских армиях не было. Очевидно это просто был такой грузинский план и они огласили его, не сомневаясь в выполнении.
- нафига грузинам был Цхинвали -- демилиторизованный город с немногочисленными грузинскими, российскими и осетинскими миротворцами, вооружёнными лёгким оружием.
- останавливать российскую армию надо было захватом контроля дороги и тоннеля, причём дорога и так проходила по грузинским сёлам, контролируемыми Грузией.

Очевидно, что грузины российскую армию никак не ждали.

[ZSM-5]

Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html

«У всех пленных и убитых грузин были наркотики – мы обнаруживали морфин, – говорит глава Совета безопасности РЮО Анатолий Баранкевич. – Они шли в бой в состоянии наркотического опьянения». То же подтвердил «Росбалту» и генеральный прокурор республики Таймураз Хугаев. «Морфин действительно был, но если его наличие еще можно списать, допустим, на выдываемое перед боем обезболивающее, то чем объяснить, что в кармане у каждого лежала марихуана?», — спрашивает он.

Американские инструкторы постарались?

[Zombie416]

на бред похоже

Все вполне по российским новостям (ДО масштабной операции, когда сказки не надо было рассказывать)

2-го августа "Тбилиси готов к переговорам с Цхинвали без предварительных условий" http://www.rian.ru/politics/20080802/150089148.html

5-го августа появились добровольцы на месте http://www.rian.ru/politics/20080805/150115595.html

6-го августа "Цхинвали отказывается от двусторонней встречи с представителем Грузии" http://www.rian.ru/politics/20080806/150137531.html

7-го августа уже

"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html

[Герасим]

Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html

«У всех пленных и убитых грузин были наркотики – мы обнаруживали морфин, – говорит глава Совета безопасности РЮО Анатолий Баранкевич. – Они шли в бой в состоянии наркотического опьянения». То же подтвердил «Росбалту» и генеральный прокурор республики Таймураз Хугаев. «Морфин действительно был, но если его наличие еще можно списать, допустим, на выдываемое перед боем обезболивающее, то чем объяснить, что в кармане у каждого лежала марихуана?», — спрашивает он.

Американские инструкторы постарались?

Скорее неумелые российские пропагандисты. Грузинские их коллеги тоже маразмов наговорили...

[MaxSt]

Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:

Назовите точную дату и время.

разбомбили спящий 30-тысячный город, да так что раненых не осталось

Вранье.

[ZSM-5]

Скорее неумелые российские пропагандисты. Грузинские их коллеги тоже маразмов наговорили...

Статья на Росбалте не производит впечатление пропаганды.

[Герасим]

7-го августа уже

"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html

Правительственные войска Грузии по данным на 21:00 пятницы полностью контролируют всю территорию Южной Осетии, и все населенные пункты, кроме высокогорного поселения Джава.

Об этом сообщил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая вечером 8 августа с телеобращением к нации.

«Правительственные войска Грузии полностью контролируют всю территорию Южной Осетии, город Цхинвали, и все населенные пункты, кроме поселения Джава», - сказал Саакашвили.

По его словам, в результате боевых столкновений в зоне конфликта в Цхинвальском регионе в пятницу погибли около 30 человек, в основном представители Вооруженных сил Грузии.

По сообщениям российских СМИ, де-факто лидер непризнанной республики Южной Осетии Эдуард Кокойты укрылся именно в труднодоступном и расположенном высоко в горах поселке Джава.

http://www.day.az/news/georgia/126993.html

[Flash-04]

"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html

хм... и на след. день выдвигает войска... интересно...

[Zombie416]

Очевидно это просто был такой грузинский план и они огласили его, не сомневаясь в выполнении.

Тут да, думаю что грузинская операция была заранее запланирована.

Но вот как-то ее совпадение по месту и времени с учениями по "принуждению к миру" российскими войсками ( http://www.regnum.ru/news/1027980.html ), отказом осетинской стороны от переговоров и предварительной эвакуацией остатков мирных жителей очень, очень странно выглядит.

Кто-то Мишу очень, очень, грамотно подставил.

[olis]

(ссылка якобы на "Times", но сайт явно не их, а клон)

Copyright 2008 Times Newspapers Ltd.
This service is provided on Times Newspapers' standard Terms and Conditions. Please read our Privacy Policy.To inquire about a licence to reproduce material from Times Online, The Times or The Sunday Times, click here.This website is published by a member of the News International Group. News International Limited, 1 Virginia St, London E98 1XY, is the holding company for the News International group and is registered in England No 81701. VAT number GB 243 8054 69