Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

MaxSt wrote:Вранье.

Ну конечно... Ведь в телевизоре про это забывают, а старые новости уже неприлично читать. Все было просто - 7го вечером ни с того, ни с сего, под покровом ночи грузинские варвары разбомбили спящий 30-тысячный город с 100% мирными жителями, да так что раненых не осталось (ранены только миротворцы почему-то).

Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:

"...Побежали в госпиталь: раненных – 17 человек. Медицинское учреждение обстреляли из автоматического оружия и артиллерии.

На центральной площади стоит крик: эвакуируют детей. Кто-то уезжает с родителями, кто-то сам. Приехала «газелька»; люди ломятся к машине. Желающих уехать оказалось больше, нежели могла вместить «газелька». Детей рассаживает лично вице-премьер правительства Южной Осетии Юрий Морозов. «2000 уже успели вывезти, осталось около тысячи детей», - говорит чиновник. Все ждут вторую машину."
http://www.telekritika.ua/media-suspils ... rint/40007

Думаю, реальная картина событий гораздо ближе к тому что описывается в http://chatlanin.livejournal.com/247565.html#cutid1 , чем к тому что излагает российский (или грузинский) телевизор. В Москве ж не звери сидят, сильно больше collateral damage чем нужно для начала военной акции не нужно было, разведка тоже работает, известно что, кто когда и сколько.

Один пострадавший мирный житель и один убитый миротворец - больше для достижения целей не нужно.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Zombie416 wrote:
MaxSt wrote:Вранье.

Ну конечно... Ведь в телевизоре про это забывают, а старые новости уже неприлично читать. Все было просто - 7го вечером ни с того, ни с сего, под покровом ночи грузинские варвары разбомбили спящий 30-тысячный город с 100% мирными жителями, да так что раненых не осталось (ранены только миротворцы почему-то).

Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:

"...Побежали в госпиталь: раненных – 17 человек. Медицинское учреждение обстреляли из автоматического оружия и артиллерии.

На центральной площади стоит крик: эвакуируют детей. Кто-то уезжает с родителями, кто-то сам. Приехала «газелька»; люди ломятся к машине. Желающих уехать оказалось больше, нежели могла вместить «газелька». Детей рассаживает лично вице-премьер правительства Южной Осетии Юрий Морозов. «2000 уже успели вывезти, осталось около тысячи детей», - говорит чиновник. Все ждут вторую машину."
http://www.telekritika.ua/media-suspils ... rint/40007

.


Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

...
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Post by Tanya2 »

Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Post by Shurik2007 »

Human Rights Watch должны заниматься своим основным долгом и обязанностями-защита право человека на жизнь,а не обелять преступника.
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Princeton Lion »

TempUser wrote:При живом Грине я из последних срыл


Чивочиво?
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Герасим wrote:Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...

Читал. Речь была о том что эвакуация того немногочисленного действительно мирного населения которое было в цхинвали началось задолго до градов и штурма. Естественно, кто-то остался или вернулся.

Хронология где-то

В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

на бред похоже :roll:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Image
коллаж про храброго Саакшвили :mrgreen:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by TempUser »

Princeton Lion wrote:
TempUser wrote:При живом Грине я из последних срыл


Чивочиво?

Извиняюсь за непонятное изложение.
Поясняю. Я имею Грин-Карту США, также получил и Канадскую ещё раньше.
То ест обе Трахеты Верды (Зелёные Карточки) имеются и обе валидные.
Так вот, я предпочёл уехать из США в Монреаль (маленький оазис Европы в Северной Америке :) ). На бомбы в Ираке мои налоги точно не идут.
Сорри за офтоп.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Zombie416 wrote:
Герасим wrote:Так стреляли грузины, очевидец был с осетинской стороны. Вы дальше-то читали? Про сам грузинский штурм и обстрел...

Читал. Речь была о том что эвакуация того немногочисленного действительно мирного населения которое было в цхинвали началось задолго до градов и штурма. Естественно, кто-то остался или вернулся.

Хронология где-то

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…


Версия нелогичная. Навскидку:
- были победные официальные реляции грузинского правительства об установлении контроля над Ю.Осетией и осадой Джавы, где укрылся Кокойта с немногочисленными сторонниками. Ни слова о российских армиях не было. Очевидно это просто был такой грузинский план и они огласили его, не сомневаясь в выполнении.
- нафига грузинам был Цхинвали -- демилиторизованный город с немногочисленными грузинскими, российскими и осетинскими миротворцами, вооружёнными лёгким оружием.
- останавливать российскую армию надо было захватом контроля дороги и тоннеля, причём дорога и так проходила по грузинским сёлам, контролируемыми Грузией.

Очевидно, что грузины российскую армию никак не ждали.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Tanya2 wrote:Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html


«У всех пленных и убитых грузин были наркотики – мы обнаруживали морфин, – говорит глава Совета безопасности РЮО Анатолий Баранкевич. – Они шли в бой в состоянии наркотического опьянения». То же подтвердил «Росбалту» и генеральный прокурор республики Таймураз Хугаев. «Морфин действительно был, но если его наличие еще можно списать, допустим, на выдываемое перед боем обезболивающее, то чем объяснить, что в кармане у каждого лежала марихуана?», — спрашивает он.


Американские инструкторы постарались?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Flash-04 wrote:на бред похоже :roll:

Все вполне по российским новостям (ДО масштабной операции, когда сказки не надо было рассказывать)

2-го августа "Тбилиси готов к переговорам с Цхинвали без предварительных условий" http://www.rian.ru/politics/20080802/150089148.html

5-го августа появились добровольцы на месте http://www.rian.ru/politics/20080805/150115595.html

6-го августа "Цхинвали отказывается от двусторонней встречи с представителем Грузии" http://www.rian.ru/politics/20080806/150137531.html

7-го августа уже
"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

ZSM-5 wrote:
Tanya2 wrote:Ешё про количество убитых:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513454.html


«У всех пленных и убитых грузин были наркотики – мы обнаруживали морфин, – говорит глава Совета безопасности РЮО Анатолий Баранкевич. – Они шли в бой в состоянии наркотического опьянения». То же подтвердил «Росбалту» и генеральный прокурор республики Таймураз Хугаев. «Морфин действительно был, но если его наличие еще можно списать, допустим, на выдываемое перед боем обезболивающее, то чем объяснить, что в кармане у каждого лежала марихуана?», — спрашивает он.


Американские инструкторы постарались?


Скорее неумелые российские пропагандисты. Грузинские их коллеги тоже маразмов наговорили...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Zombie416 wrote:Вот, например, непосредственные заметки очевидца ДО 7го числа:


Назовите точную дату и время.

Zombie416 wrote:разбомбили спящий 30-тысячный город, да так что раненых не осталось


Вранье.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”