Ну где же эти Большие Калифорнийский зарплаты?

User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Откуда дровишки ?
В СФ высотки по-вашему противозаконно строят ?
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.

Равно как и основные услуги Google - это реклама.
Все остальное - это вспомогательные вещи.
Удачи!

Нет. Гугл НЕ производит рекламу. Он производит продукт, который позвлоляет другим ее размещать и быть "доставленной".


deve, отказ признавать очевидное, это, похоже, клиника. Комплекс неполноценности? Можно только гадать.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Post by mikeG »

Tired wrote:
mikeG wrote:1. В маленькой квартире поставить негде.


Так не ставят даже во вполне больше 2bd. Кроме того, есть компактные стиралко-сушилки, которые можно поставить на кухне вместо одного ящика, например.


Конечно, сделать можно. Но какая-то переделка понадобится. Старая кухня 1970го года развалится, если ящик отломать :)

Tired wrote:
mikeG wrote: Плюс нужна проводка специальная, водопровод, вентилляция.
Building codes всякие.


Вот про это поподробнее - какие такие проблемы с проводкой и building codes не позволяют ставить стиралки в SFBA, а в других местах страны - позволяют?


Нет, почему не позволяют.
Просто нужно по коду подводить воду, канализацию,
220 вольт или газ для сушилки, vent duct (железный, flexible не годится). Канализационная труба для стиралки нужна толще, чем для раковины на кухне. Может еще drain pan с отводом воды на улицу требоваться (не знаю наверняка).
Уверен, что есть еще много тонкостей мне не знакомых.
Плюс пермиты получать нужно - тоже $$$ стоят.


Tired wrote:
mikeG wrote:2. Дешевые стиралки ломаться будут время от времени.
Чистая прибыль не получится


Гарантия есть, уж на год точно. Ну и дальше не ломаются все дружно на 13-м месяце, большинство (особенно простые дешевые американки) служат и служат, годами.


За пять лет в апартменте у нас лендлорд менял/чинил (по причине поломанности).
- стиралку
- холодильник (два раза)
- кондиционер
- water heater
:pain1:

Так что время от времени все ломается. А меньше техники - меньше проблем у лендлорда.

Tired wrote:
mikeG wrote:3. Желающие все равно найдутся, незачем возиться.


Вот это, похоже, и есть проблема. Индусам жена в ванной постирает.


По хорошему, конечно, все эти старые сараи, которые сдают за $2000/mo нужно снести и по новой отстроить.
Но зачем, если и так капусту стричь можно?..
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.


Да-да, а в public schools дети приведений учатся. Со сплошным free lunch получаемым по бедности.
Те относительно немногие, кто водят в private schools, оплачивают public schools и субсидированное (или rent-controlled) жилье для бедных, живущих рядом. Потому и цены такие, и налоги. И состав соседей.

не понял к чему это было ?
в любом city население очень перемешано. Поэтому естественно желание жителей uper-scale кондо фин. дистрикта и soth-beach или владельцев домов в Marina изолировать своих детей в private schools.
"состав соседей" - такой же как на Манхэттэне. Будут супер-богатые, а будут и бомжи. из соседнего гетто захаживать.
В чом принципиальное отличие ?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:Нет. Гугл НЕ производит рекламу.

Разумеется, они не производят ее, они ее продают.
Так же, как продают софт и прочие сервисы, но в общем объеме продаж это составляет не более одного процента.

Удачи!
PS То, что VP of Engineering драйвит компанию - это заблуждение, хотя и не столь редкое.
Last edited by uncle_Pasha on 09 Jul 2008 18:30, edited 1 time in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.

Равно как и основные услуги Google - это реклама.
Все остальное - это вспомогательные вещи.
Удачи!

Нет. Гугл НЕ производит рекламу. Он производит продукт, который позвлоляет другим ее размещать и быть "доставленной".


deve, отказ признавать очевидное, это, похоже, клиника. Комплекс неполноценности? Можно только гадать.

вы это кому мне или дяде_Паше :)?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Tired wrote:Только зачем переться в такое место и брать эту искусственно созданную проблему на свои плечи? Чтоб покормить миллионами реднеков, прикупивших 15+ лет назад? А не лучше своих детей покормить?


надеются на то что им повезет так же, как тем реднекам? :wink:
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Откуда дровишки ?
В СФ высотки по-вашему противозаконно строят ?


Мы про СФ или про долину? В каждой деревне (или как минимум каунти) вообще-то свои zoning laws, более того, в предалах одной деревни они где-то могут что-то разрешать, а где-то - запрещать.
Созданы для "сравнительно честного" отбора денег старожилами у новичков. К сожалению, трагическим решением Верховного Суда от 1926 года они признаны законными, хотя они явно нарушают пятую поправку.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

mikeG wrote:
Tired wrote:Гарантия есть, уж на год точно. Ну и дальше не ломаются все дружно на 13-м месяце, большинство (особенно простые дешевые американки) служат и служат, годами.

За пять лет в апартменте у нас лендлорд менял/чинил (по причине поломанности).
- стиралку
- холодильник (два раза)
- кондиционер
- water heater
:pain1:

Так что время от времени все ломается. А меньше техники - меньше проблем у лендлорда.


Ну и сколько той стиралке было лет на тот момент? Да и не статистика это.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.

Равно как и основные услуги Google - это реклама.
Все остальное - это вспомогательные вещи.
Удачи!

Нет. Гугл НЕ производит рекламу. Он производит продукт, который позвлоляет другим ее размещать и быть "доставленной".


deve, отказ признавать очевидное, это, похоже, клиника. Комплекс неполноценности? Можно только гадать.

вы это кому мне или дяде_Паше :)?


Вам про наш с Вами спор с дядей Пашей. ;)
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Нет. Гугл НЕ производит рекламу.

Разумеется, они не производят ее, они ее продают.
Так же, как продают софт и прочие сервисы, но в общем объеме продаж это составляет не более одного процента.

таким образом можно сказать что половина инернет-компаий продает рекламму, т.к. львиная их доля прибыли идет с показа баннеров/доставления кастомеров на другие сайти, токо при этом почему-то забывается, что для того чтоб заполучить тех кому доставлять рекламму, они должны были сделать уникальный софтверный продукт, который привлекает людей. Не говоря уже о самой технологии доставки рекламмы - которую делает Гугл.

uncle_Pasha wrote:PS То, что VP of Engineering драйвит компанию - это заблуждение, хотя и не столь редкое.

естественно не полностью (драйвит много людей), но имеет наибольшее влияние по сравнению с другими VP и является ключевой фигурой. В ИТ стартпах часто именно VP of eng. драйвит даже бизнес.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.


Да-да, а в public schools дети приведений учатся. Со сплошным free lunch получаемым по бедности.
Те относительно немногие, кто водят в private schools, оплачивают public schools и субсидированное (или rent-controlled) жилье для бедных, живущих рядом. Потому и цены такие, и налоги. И состав соседей.

не понял к чему это было ?
в любом city население очень перемешано. Поэтому естественно желание жителей uper-scale кондо фин. дистрикта и soth-beach или владельцев домов в Marina изолировать своих детей в private schools.
"состав соседей" - такой же как на Манхэттэне. Будут супер-богатые, а будут и бомжи. из соседнего гетто захаживать.
В чом принципиальное отличие ?


А я что, говорю, что на Манхеттене с этим нормально? Та же клоака с субсидированным жильем и рент контролем. Разве что Upper East Side побольше Марины будет, в смысле количества доступного жилья.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Откуда дровишки ?
В СФ высотки по-вашему противозаконно строят ?


Мы про СФ или про долину? ...

Мы про СФБА, которая включает в себе и СФ и Окланд/Эммервиль с высотками.
Зоннинг рулз - это изобретение не СФБА, поэтому ваш поинт не валиден в этом случае.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.


Да-да, а в public schools дети приведений учатся. Со сплошным free lunch получаемым по бедности.
Те относительно немногие, кто водят в private schools, оплачивают public schools и субсидированное (или rent-controlled) жилье для бедных, живущих рядом. Потому и цены такие, и налоги. И состав соседей.

не понял к чему это было ?
в любом city население очень перемешано. Поэтому естественно желание жителей uper-scale кондо фин. дистрикта и soth-beach или владельцев домов в Marina изолировать своих детей в private schools.
"состав соседей" - такой же как на Манхэттэне. Будут супер-богатые, а будут и бомжи. из соседнего гетто захаживать.
В чом принципиальное отличие ?


А я что, говорю, что на Манхеттене с этим нормально? Та же клоака с субсидированным жильем и рент контролем. Разве что Upper East Side побольше Марины будет, в смысле количества доступного жилья.

тогдя я вообще запутался
то есть вы утрвеждаете что райны типо upper east side или Marina не достаточно хорошие ?
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.


Да-да, а в public schools дети приведений учатся. Со сплошным free lunch получаемым по бедности.
Те относительно немногие, кто водят в private schools, оплачивают public schools и субсидированное (или rent-controlled) жилье для бедных, живущих рядом. Потому и цены такие, и налоги. И состав соседей.

не понял к чему это было ?
в любом city население очень перемешано. Поэтому естественно желание жителей uper-scale кондо фин. дистрикта и soth-beach или владельцев домов в Marina изолировать своих детей в private schools.
"состав соседей" - такой же как на Манхэттэне. Будут супер-богатые, а будут и бомжи. из соседнего гетто захаживать.
В чом принципиальное отличие ?


А я что, говорю, что на Манхеттене с этим нормально? Та же клоака с субсидированным жильем и рент контролем. Разве что Upper East Side побольше Марины будет, в смысле количества доступного жилья.

тогдя я вообще запутался
то есть вы утрвеждаете что райны типо upper east side или Marina не достаточно хорошие ?


Не достаточно. Особенно такие районы в СФ - несколько кварталов посреди бомжатника, даже детей на нормальную горшколу не хватает.

И не думайте, что я СФ-ненавистник. Если завтра отменят rent control и субсидии бедным - я туда первый перееду. А пока - это рай для бомжей, но не для меня.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:при этом почему-то забывается, что для того чтоб заполучить тех кому доставлять рекламму, они должны были сделать уникальный софтверный продукт, который привлекает людей.

То же самое делают банки, инвестиционные конторы, брокеры и пр.
Как правильно было замечено, важен источник дохода, а не процесс.
К примеру, Sun делает IT компанией именно то, что 2/3 их доходов происходят от продаж серверных систем и систем хранения данных (1/3 - консалтинг).

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:
uncle_Pasha wrote:PS То, что VP of Engineering драйвит компанию - это заблуждение, хотя и не столь редкое.

В ИТ стартпах часто именно VP of eng. драйвит даже бизнес.

Это всего лишь говорит о том, что один человек совмещает много должностей в маленькой компании. Некоторые названы явно, некоторые нет.
Деньги приходят в компанию не через VP of eng
Удачи!
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Post by mikeG »

Tired wrote:
mikeG wrote:
Tired wrote:Гарантия есть, уж на год точно. Ну и дальше не ломаются все дружно на 13-м месяце, большинство (особенно простые дешевые американки) служат и служат, годами.

За пять лет в апартменте у нас лендлорд менял/чинил (по причине поломанности).
- стиралку
- холодильник (два раза)
- кондиционер
- water heater
:pain1:

Так что время от времени все ломается. А меньше техники - меньше проблем у лендлорда.


Ну и сколько той стиралке было лет на тот момент? Да и не статистика это.


Фиг знает сколько. Много больше одного.

В общем, мой пойнт был в том, что возни для лендлорда много, чтобы оправдать затраты.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Откуда дровишки ?
В СФ высотки по-вашему противозаконно строят ?


Мы про СФ или про долину? ...

Мы про СФБА, которая включает в себе и СФ и Окланд/Эммервиль с высотками.
Зоннинг рулз - это изобретение не СФБА, поэтому ваш поинт не валиден в этом случае.


Это еще почему? В СФБА они применяются? Да. К ухудшению качества жизни туда переезжающих это приводит? Да. Это ухудшение имеет безумные масштабы? Да, вплоть до того, что высокооплачиваемые специалисты вроде Вас (работающего и получающего куда больше местных реднеконегромексиканцев) себе нормального жилья позволить не могут. Дело закрыто.

Не было бы зонинга и прочего булшита - East Palo Alto уже бы снесли к чертовой бабушке, а у программистов из долины там было бы свое 3-4-хбедрумное кондо на 30-м этаже с видом на залив или горы. За три годовые зарплаты.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:PS То, что VP of Engineering драйвит компанию - это заблуждение, хотя и не столь редкое.

В ИТ стартпах часто именно VP of eng. драйвит даже бизнес.

Это всего лишь говорит о том, что один человек совмещает много должностей в маленькой компании. Некоторые названы явно, некоторые нет.
Деньги приходят в компанию не через VP of eng
Удачи!

вы что действительно не чувствуете разницы ?

давайте рассмотрим два стартапа
в investment banking или biotech. и в internet/software
теперь подумайте где будет иметь больше влияния програмист
и где будет иметь больше влияния VP of eng.
если разница до сих пор не понятна, то похоже вы in denial.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Tired wrote:[ а у программистов из долины там было бы свое 3-4-хбедрумное кондо на 30-м этаже с видом на залив или горы. За три годовые зарплаты.


Спасибо - ненадо :nono#: Нехватало еще в Америке в многоэтажках жить
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:
deve wrote:
Tired wrote:Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Откуда дровишки ?
В СФ высотки по-вашему противозаконно строят ?


Мы про СФ или про долину? ...

Мы про СФБА, которая включает в себе и СФ и Окланд/Эммервиль с высотками.
Зоннинг рулз - это изобретение не СФБА, поэтому ваш поинт не валиден в этом случае.


Это еще почему? В СФБА они применяются? Да. К ухудшению качества жизни туда переезжающих это приводит? Да. Это ухудшение имеет безумные масштабы? Да, вплоть до того, что высокооплачиваемые специалисты вроде Вас (работающего и получающего куда больше местных реднеконегромексиканцев) себе нормального жилья позволить не могут. Дело закрыто.

повторяю. Это не есть особенность СФБА, это везде так. Это не есть уникальная перво-причина феномена высоких цен на жилье в СФБА.

Tired wrote:Не было бы зонинга и прочего булшита - East Palo Alto уже бы снесли к чертовой бабушке, а у программистов из долины там было бы свое 3-4-хбедрумное кондо на 30-м этаже с видом на залив или горы. За три годовые зарплаты.

Мимо. Дело не в зонинге, а в долбанной Proposition 13. Нету фин. механизма выдавливания "мало-имущих" из хороших районов.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

GarikToo wrote:
Tired wrote:[ а у программистов из долины там было бы свое 3-4-хбедрумное кондо на 30-м этаже с видом на залив или горы. За три годовые зарплаты.


Спасибо - ненадо :nono#: Нехватало еще в Америке в многоэтажках жить

А мне надо ! Не люблю сабурбию. Токо по этой причине не покупаю дом - в сабурбии жить не хочу. А там где хочу денег не хватает.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:давайте рассмотрим два стартапа
в investment banking или biotech. и в internet/software
теперь подумайте где будет иметь больше влияния програмист
и где будет иметь больше влияния VP of eng.
если разница до сих пор не понятна, то похоже вы in denial.

В софтверной компании (так же как и в любой другой) Sales/business будут определять приоритет разработки. Согласно market expectations.
Потому как главная задача - заработать деньги.
Но именно конечный продукт (soft, licenses, etc), на котором делаются деньги, делает эту компанию IT компанией.
Удачи!
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

GarikToo wrote:
Tired wrote:[ а у программистов из долины там было бы свое 3-4-хбедрумное кондо на 30-м этаже с видом на залив или горы. За три годовые зарплаты.


Спасибо - ненадо :nono#: Нехватало еще в Америке в многоэтажках жить


Вам что, кто-то запрещает 3 часа тратить на комьют, живя в собственном доме у черта на куличках и тратя на это последнюю копейку?
А вот тем, кто хочет жить в хорошем месте с видом на залив в 5 минутах от всех работ - именно запрещают. И место держат плохим.

Return to “Работа и Карьера в IT”