Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

[Dariya]

О возвращенцах и сладких речах. Ваши слова - вселили в меня уверенность в моей правоте. А многих остановят от опрометчивых поступков.

А этот раздел не для этого!
Но нам не жалко - берите уверенности сколько хотите. Тем более задаром!

[nclone]

Начиная от памперсов и заканчивая автомобилями.

Может быть, может быть.. Хотя судя по форуму мне сомнительно..

Люди по разному живут. Я не могу за всех говорить. У меня своя жизнь - и я свои скилзы проецирую на сегодняшнюю действительность.

[Dariya]

И смотрю на жизнь со своего уровня. Поэтому не кормите меня (и народ) сказками про белого бычка.

Не еште!. Вас же никто не заставляет Как и возвращаться никто особо не зовет на конкретную позицию. Когда позовут, тогда будете есть из постов - другое.

[nclone]

О возвращенцах и сладких речах. Ваши слова - вселили в меня уверенность в моей правоте. А многих остановят от опрометчивых поступков.

А этот раздел не для этого!

Отчего-же?

Связи, Гарвард, Спартак, должность директора банка, Вы никому в России не нужны, ИТР маст дай (бегают всякие курьеры понимаешь), мы своего хлебнули, а новые с какой стати будут что-то получать?

Это реальности современной России (и не только). Я описал свою историю - Вы с Арлекино только что подтвердили - что так оно и есть, везде

Кстати - чтобы иметь 3х комнатную квартиру в Москве перед эмиграцией - ее откуда-то нужно было взять... И связи, и деньги... А еще в США нужно заработать миллион другой перед тем как в Россию возвратиться, да?

Раздел именно для этого. Обсудить тему "возвращения" для разных социальных групп. Например для таких людей как я, без Гарварда и миллиона за душой.

[арлекино]

Люди по разному живут. Я не могу за всех говорить. У меня своя жизнь - и я свои скилзы проецирую на сегодняшнюю действительность.

Так это и хорошо. Главное ведь душевное спокойствие..

[Dariya]

У меня своя жизнь - и я свои скилзы проецирую на сегодняшнюю действительность.

В этом, имхо, ваша основная ошибка.
Действительность - величина очень переменчивая. Сегодня требуются одни скилзы, завтра другие. Надо бы закладываться на готовность к переменам и получать всяческих скилзов побольше, если вопрос доходов сильно волнует.

[nclone]

Не еште!

Вы понимаете что говорите?
Всего доброго, г-жа теоретик. Слишком далеки Вы от трудового народа, чтобы относиться к Вашим словам серьезно.

[арлекино]

Вы никому в России не нужны,

Да не в этом дело, не поняли вы. Можно в Россию вернутся. но только надо быть готовым, что с нуля работать придется, как многим в иммиграции. Это потом и деньги будут, и авторитет, и связи. Только не все к этому готовы, уезжали то из другой страны. И даже развозчик пиццы манной небесной казался..

[nclone]

Главное ведь душевное спокойствие..

Согласен.
На сытый желудок быть спокойным легче.

[Dariya]

Раздел именно для этого. Обсудить тему "возвращения" для разных социальных групп. Например для таких людей как я, без Гарварда и миллиона за душой.

Ну тогда на 300К+ рассчитывать, конечно, проблематично.

[Dariya]

Не еште!

Вы понимаете что говорите?
Всего доброго, г-жа теоретик. Слишком далеки Вы от трудового народа, чтобы относиться к Вашим словам серьезно.

А в чем проблема? Вы же сами сказали, что я кормлю вас чем-то вам не подходщим. Я вам только напомнила, что вас кушать никто не заставляет.

[nclone]

Вы никому в России не нужны,

Да не в этом дело, не поняли вы. Можно в Россию вернутся. но только надо быть готовым, что с нуля работать придется, как многим в иммиграции. Это потом и деньги будут, и авторитет, и связи. Только не все к этому готовы, уезжали то из другой страны. И даже развозчик пиццы манной небесной казался..

Я все прекрасно понимаю. Не понимаю отчего ИТР у которого дом, новые машины и отпуск на островах - обязан становиться в России СЕО - чтобы у него был тот же уровень жизни. (Гарвард заканчивать, связи заводить итд итп по Дарье). Просто поверьте - что менеджер среднего звена живет в США очень достойно, а уж люди которые вышли в СЕО (ну на голову выше прочих)...

[арлекино]

Главное ведь душевное спокойствие..

Согласен.
На сытый желудок быть спокойным легче.

Не спорю. Зато на голодный веселее ( это шутка)

[арлекино]

Просто поверьте - что менеджер среднего звена живет в США очень достойно, а уж люди которые вышли в СЕО (ну на голову выше прочих)...

Так я и не спорю, и верю, что вы. Просто говорю о том, что и в Америке, как и в России на это надо время и сразу ничего не дается...

[Dariya]

Можно в Россию вернутся. но только надо быть готовым, что с нуля работать придется, как многим в иммиграции. Это потом и деньги будут, и авторитет, и связи. Только не все к этому готовы, уезжали то из другой страны.

Есть еще варианты. Во-первых, те кто уезжал в конце 90-ых, начале нулевых - уезжали уже из этой страны.
Во-вторых, вполне можно сохранять связь со своей страной. Можно во многом быть в курсе дел, не терять связи и не упускать возможность завести новые (это все, конечно, труд) и тогда возвращение проходит совсем не так болезнено и вовсе не с нуля начинают. Знаю вполне удачные примеры.
Просто люди "не плевали в колодец" и не сжигали корабли. Не в отношениях с друзьями и близкими, не в связях, а прежде всего психологически . Им это не требовалось, чтоб нормально устроиться в другой стране.

[nclone]

А в чем проблема?

В понимании момента.

[арлекино]

Просто люди "не плевали в колодец" и не сжигали корабли. Не в отношениях с друзьями и близкими, не в связях, а прежде всего психологически . Им это не требовалось, чтоб нормально устроиться в другой стране.

Ну так два противоположных примера ( да простят мне такое сравнение) Соболь, который здесь бизнес имеет и Михаил, который при переезде в Канаду продал все, включая квартиру и теперь мечется, не зная как себя реализовать.

[Dariya]

Я все прекрасно понимаю. ..... Просто поверьте - что менеджер среднего звена живет в США очень достойно, а уж люди которые вышли в СЕО (ну на голову выше прочих)...

Это все понятно. Не понтяно только одно - зачем вы при этом возвращались в Россию и опять для себя все что-то взвешиваете?
Логики нет, сори.

[Айсберг]

Просто люди "не плевали в колодец" и не сжигали корабли. Не в отношениях с друзьями и близкими, не в связях, а прежде всего психологически . Им это не требовалось, чтоб нормально устроиться в другой стране.

По моим наблюдениям - таковых было меньшинство... не более 20-25%...
Куда больше было тех, кто наоборот, всячески накручивал себя мыслью о "сожжённых кораблях" и при всяком удобном случае "плевал в колодец"
Если вспомнить первые 2-3 года Привета - то он тогда реально отображал психологический фон эмиграции.... Сплошная коллективная "медитация" и "накрутка"...
Впрочем, даже сегодня это очень часто проявляется. Правда, процентовка сменилась... Сейчас где-то 50/50, так как многие (кто поумнее) задвинули "медитацию" куда подальше и действительно пытаются восстанавливать связи с Родиной (прежде всего ментальные).

[AlienCreature]

Мне не понятна постановка вопроса. У человека хорошо устроенного на западе, т.е. дом-машина-работа-отпуск на островах - совершенно не должно быть причин возвращаться или думать о возвращении. Зачем??? Как говорится, от добра добра не ищут.

[nclone]

Не понтяно только одно - зачем вы при этом возвращались в Россию.

Эмоции пересилили здравый смысл. Близкие люди из верхов рассказывали о перспктивах, зарплатах и возможностях, ссылаясь друг на друга и на других знакомых.

[Айсберг]

Мне не понятна постановка вопроса. У человека хорошо устроенного на западе, т.е. дом-машина-работа-отпуск на островах - совершенно не должно быть причин возвращаться или думать о возвращении. Зачем??? Как говорится, от добра добра не ищут.

Хех...
Кирдык-то скоро всего этого лишит... Работы не станет, дом отберёт банк за невыплаты, отпуск станет нереальным, и даже на бензин для машины денег не хватит...
Что, думаете не реально? Сколько десятков/сотен тысяч американцев УЖЕ сейчас в таком положении? На миллионы счёт еще не идёт? А ситуация только ухудшается...

Поэтому свою устроенность на Западе умному человеку лучше воспринимать как преходящую Иллюзию... и готовить "запасные аэродромы". Пока есть возможность....

[nclone]

Мне не понятна постановка вопроса. У человека хорошо устроенного на западе, т.е. дом-машина-работа-отпуск на островах - совершенно не должно быть причин возвращаться или думать о возвращении. Зачем??? Как говорится, от добра добра не ищут.

Если у человека нет дом-работа-машина-отпуск на островах - значит он не может конкурировать с Дарьей или Арлекино по определению, то есть не может быть выше их на голову. Значит ему думать о возвращении 2 раза противопоказано.

[арлекино]

Близкие люди из верхов рассказывали о перспктивах, зарплатах и возможностях, ссылаясь друг на друга и на других знакомых.

В таких случаях опирается на мнение и опыт случайных знакомых с форума глупо. Никто кроме вас не знает всех ваших обстоятельств. Не знает уровень ваш и ваших знакомых. Вполне возможно, что вы круче, чем Спартак, а возможно ничего особо не представляете и рыпаться от добра добро искать действительно не стоит.

[nclone]

Кирдык-то скоро всего этого лишит....

Вопрос открытый и спорный.