Down Size

User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

shrecher wrote:
Зырянин wrote:
Бодишоп будет просить не 200 а ровно столько, сколько нужно чтоб Сергуньку заменили на Ашока...


С другой стороны, зачем менять проверенного человека приносящего прибыль сейчас на чуть более дешевого, но не извесно какого. Може Ашока полный дятел, а грамотного спеца потеряют.


Это плохой, негодный, инженерный подход: "If it works, don't fix it"

В business management - другие соображения.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10396
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Зырянин wrote:
shrecher wrote:
Зырянин wrote:
Бодишоп будет просить не 200 а ровно столько, сколько нужно чтоб Сергуньку заменили на Ашока...


С другой стороны, зачем менять проверенного человека приносящего прибыль сейчас на чуть более дешевого, но не извесно какого. Може Ашока полный дятел, а грамотного спеца потеряют.


Это плохой, негодный, инженерный подход: "If it works, don't fix it"

В business management - другие соображения.

Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт. MS тоже начинало с того, что не берегли лучших специалистов и позволяли им уходить к тем, кто давал больше, но когда Винда у самого Билла Гейтса завалилась при демонстрации тысячам зрителей, подход к инженерам и к производственному процессу поменяли и стали беречь хороших инженеров. С тех пор винда у Билла Гейтса при демонстрациях больше не падала, но осадочек у людей остался.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

IvanGrozniy wrote:Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт. MS тоже начинало с того, что не берегли лучших специалистов и позволяли им уходить к тем, кто давал больше, но когда Винда у самого Билла Гейтса завалилась при демонстрации тысячам зрителей, подход к инженерам и к производственному процессу поменяли и стали беречь хороших инженеров. С тех пор винда у Билла Гейтса при демонстрациях больше не падала, но осадочек у людей остался.


Да, помню. А потом еще Стив бегал по сцене и арал "девелоперы, девелоперы".
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

IvanGrozniy wrote:Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт.


Смайлики расставлять надо.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

IvanGrozniy wrote:
Зырянин wrote:Бодишоп будет просить не 200 а ровно столько, сколько нужно чтоб Сергуньку заменили на Ашока...

Ну и что же не заменили-то? Уже по-моему год, как заменить его не могут. Видимо есть причина тому, что с него пылинки работодатель сдувает?
Опыт не пропьешь, как говорится.


Там вообще выяснилась смешная картина - до меня они вообще все лепили "на горячую" в продакшине - вроде нормальные люди, но обычно лихорадило их после такого с месяц :? Я поначалу вкалбасил как полагается пару раз, но без экстремизьма, а потом вроде как все пошло безвучно - психи довольны - истории болезней непопутаны - лечат чем полагается :lol:

Найти бекапа пытаются, но пока безрезультатно. Нанять нормального ДБА религия не позволяет, а выростить в собственном коллективе замену пока не получается. :pain1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Post by ZmeyeeD »

Зырянин wrote:
В business management - другие соображения.


business management с "умниками" из Гарварда и их сумашедшими идеями о "новой экономике" сделал нам mortgage кризис а до этого dot-com bubble.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Зырянин wrote:
shrecher wrote:
Зырянин wrote:
Бодишоп будет просить не 200 а ровно столько, сколько нужно чтоб Сергуньку заменили на Ашока...


С другой стороны, зачем менять проверенного человека приносящего прибыль сейчас на чуть более дешевого, но не извесно какого. Може Ашока полный дятел, а грамотного спеца потеряют.


Это плохой, негодный, инженерный подход: "If it works, don't fix it"

В business management - другие соображения.


Не безлорадства - хочу заметить, что пока сообразить не могут :mrgreen:

Вообще для правильного соображения им прийдется нанять троих - Лотус Нотс девелопера, систем интегратора и ДБА :P

Видимо когда они такой расклад соображают, то резко соображалка подсказывает за чей счет наймут столько людей 8O
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10396
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Зырянин wrote:
IvanGrozniy wrote:Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт.


Смайлики расставлять надо.

Я не шучу :pain1: . Можете сами почитать книгу, бывшего проджект менеджера Microsoft:

http://www.amazon.com/Smart-Gets-Things ... 1590598385
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

Sergunka wrote:Не безлорадства - хочу заметить, что пока сообразить не могут


Может они пока в вашу сторону еще не посмотрели. А может и посмотрели и уже последний ваш день на этой работе определили, только Вам об этом пока не сказали.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Зырянин wrote:
IvanGrozniy wrote:Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт.


Смайлики расставлять надо.


А что у Microsoft с качеством стало очень неплохо. Винды регистры на синем фоне уже не помню когда показывали.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

IvanGrozniy wrote:
Зырянин wrote:
IvanGrozniy wrote:Компания Microsoft на своём опыте поняла, что стандартный business management не проходит, если хочешь создать качественный продукт.


Смайлики расставлять надо.

Я не шучу :pain1: . Можете сами почитать книгу, бывшего проджект менеджера Microsoft:

http://www.amazon.com/Smart-Gets-Things ... 1590598385


Пастернака не читал, но все равно не одобряю. :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Зырянин wrote:
Sergunka wrote:Не безлорадства - хочу заметить, что пока сообразить не могут


Может они пока в вашу сторону еще не посмотрели. А может и посмотрели и уже последний ваш день на этой работе определили, только Вам об этом пока не сказали.


Да я бы с удовольствием два месяца отдохнул, но психи то они сейчас сервиса хотят, а там все ребята серьезные боями проверенные - все со справками - заставляет задуматься и принимать только отвественные решения :lol:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

shrecher wrote:А что у Microsoft с качеством стало очень неплохо. Винды регистры на синем фоне уже не помню когда показывали.


А они проблемы юзеров переложили на плечи юзеров.
Пример.
У меня рабочая прога в Висте теперь падает три раза на день, так это вина разработчика. При том что 5 лет эта же прога в ХР работала без каких-либо нареканий. За такие дела разработчиков надо на Колыму , а начальникам - ВМН с конфискацией.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

Sergunka wrote:
Зырянин wrote:
Sergunka wrote:Не безлорадства - хочу заметить, что пока сообразить не могут


Может они пока в вашу сторону еще не посмотрели. А может и посмотрели и уже последний ваш день на этой работе определили, только Вам об этом пока не сказали.


Да я бы с удовольствием два месяца отдохнул, но психи то они сейчас сервиса хотят, а там все ребята серьезные боями проверенные - все со справками - заставляет задуматься и принимать только отвественные решения :lol:


Ну раз Вы такой сознательный, то работайте, пока работается. Там наверху (на-настоящем-верху) Вам это зачтут: благодарность в карму впишут.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

Зырянин wrote:
shrecher wrote:А что у Microsoft с качеством стало очень неплохо. Винды регистры на синем фоне уже не помню когда показывали.


А они проблемы юзеров переложили на плечи юзеров.
Пример.
У меня рабочая прога в Висте теперь падает три раза на день, так это вина разработчика. При том что 5 лет эта же прога в ХР работала без каких-либо нареканий. За такие дела разработчиков надо на Колыму , а начальникам - ВМН с конфискацией.


Виста еще сыровата. Вот Sp2 выйдет, тогда и надо ставить. Висту нужно было выбрасывать на рынок, что поделать пользователи и желизячники требовали.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10396
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Зырянин wrote:
Sergunka wrote:
Зырянин wrote:
Sergunka wrote:Не безлорадства - хочу заметить, что пока сообразить не могут


Может они пока в вашу сторону еще не посмотрели. А может и посмотрели и уже последний ваш день на этой работе определили, только Вам об этом пока не сказали.


Да я бы с удовольствием два месяца отдохнул, но психи то они сейчас сервиса хотят, а там все ребята серьезные боями проверенные - все со справками - заставляет задуматься и принимать только отвественные решения :lol:


Ну раз Вы такой сознательный, то работайте, пока работается. Там наверху (на-настоящем-верху) Вам это зачтут: благодарность в карму впишут.

Видно, что вы здесь недавно :)
Ценичностью, нечеловечностью и не сознательностью во взаимоотношениях работодатель-работник с Сергунькой никто пока на этом форуме сравнится не может :mrgreen:
Читайте архивы за последние 5 лет.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

shrecher wrote:Виста еще сыровата. Вот Sp2 выйдет, тогда и надо ставить. Висту нужно было выбрасывать на рынок, что поделать пользователи и желизячники требовали.


Если вы не заметили, это вообще-то стандартная дла М$ бизнес-практика - выбрасывать на рынок сырой продукт. Это стратегия., а не единичный случай.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

IvanGrozniy wrote:Ценичностью, нечеловечностью и не сознательностью во взаимоотношениях работодатель-работник с Сергунькой никто пока на этом форуме сравнится не может :mrgreen:
Читайте архивы за последние 5 лет.


Неа, не угадали... я здесь давно. Это моя пятая реинкарнация :)

Форумные циники в реале - это добродушные и незлобивые люди, которым не чужд гуманизм. Парадокс?
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10396
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

Зырянин wrote:Форумные циники в реале - это добродушные и незлобивые люди, которым не чужд гуманизм. Парадокс?

Всё объяснимо. Просто у них комплекса неполноценности нет из-за неудовлетворительной зарплаты :D
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Post by nipp »

Зырянин wrote:Форумные циники в реале - это добродушные и незлобивые люди, которым не чужд гуманизм. Парадокс?

У нас инь от янь отделен TCP стеком
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

IvanGrozniy wrote:
Зырянин wrote:Форумные циники в реале - это добродушные и незлобивые люди, которым не чужд гуманизм. Парадокс?

Всё объяснимо. Просто у них комплекса неполноценности нет из-за неудовлетворительной зарплаты


К Вам гринка прилетит - таким же станете, вот помяните мое слово...
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

nEJIbMEHb wrote:
Зырянин wrote:Форумные циники в реале - это добродушные и незлобивые люди, которым не чужд гуманизм. Парадокс?

У нас инь от янь отделен TCP стеком

... с оптоизоляцией... :)
User avatar
Yulduz
Уже с Приветом
Posts: 3159
Joined: 20 May 2006 18:44
Location: SFBA

Post by Yulduz »

Sergunka, кажется тебе завидуют. :lol:
ГОРИТ КРЫША - ЗВОНИ 01, НУЖНА КРЫША - 02, ЕДЕТ КРЫША - 03
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Post by Albert_al »

Зырянин wrote:... с оптоизоляцией... :)

Вижу-схемотехники подтянулись. Это гут :radio%:
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.

Return to “Работа и Карьера в IT”