Сжигание мостов

kysaya · Post by **kysaya** » 02 Dec 2001 15:05

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by RrM:
Да, кстати - собс твенно, я не вижу ничего аморального в том, чтобы объявить себя банкротом в исключительных обстоятельствах - на то оно, банкротство, и придумано. От сумы да от тюрьмы... Могут же медицинские расходы свалиться на человека или многотысячная liability... Но есть исключительные обстоятельства, а есть - "что же мне, старую мебель покупать?" Извините... есть же разница между космическим кораблем и тиной в жаберном мешке? [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img] <hr></blockquote>

RrM, тина своя, родная, теплая и уютная

[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

obormot · Post by **obormot** » 02 Dec 2001 18:44

to uncle_Pasha
Видите ли, мне не известны конкретно Ваши обстоятельства и судить я ни о чем не могу.. Но - Вы как и я приехали сюда пожив некоторое время в Европе, нет? И как я поняла у Вас там была нормальная хорошо по европейским меркам оплаченная работа? А у меня мизерная студенческая стипендия (и как и у Вас рты которые нужно кормить). Почему же я приехала в Штаты с несколькими тысячами а Вы с нулем?
В невозможность найти за 2 недели машину "чтобы ездила" меньше чем за 2К мне тоже поверить довольно трудно - ибо опыт огромного числа знакомых в разных местах США убеждает меня в обратном. Среди них не было беженцев, это были в основном аспиранты (мизерная стипендия + невозможность приработка себе и жене\мужу, и даже в долг взять не просто), машины покупались меньше чем за 1К. Может у нас просто разное понимание словосочетания "чтобы ездила"? Нужно-то только чтобы могла добираться несколько миль до работы и магазина - на скорости 30-40 миль.. А с нормальной зарплатой через несколько месяцев покупается нечто получше.
В общем - то что вы говорите имеет на мой взгляд непоседственное отношение к тому что написано внизу каждого моего поста..

Дима: Я бы с Вами с огромнвым удовольствием побеседовала об атеизме "и тех ежах которые с ним" (как и на другие темы - ибо Вы производите впечатление человека разумного и не переполненного злобой на мир и желанием изничтожить противную точку зрения вместе с носителем, а достойное содержательное общение это именно то чего мне больше всего не хватает в этой стране - хотя водку я и не пью..)
Но не по интернету же!?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 02 Dec 2001 19:00

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by kysaya:


Вы не зануда [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Чиновник ИНС Вам сказал правильно со своей точки зрения, т.е. по закону - работодатель, уволив Вас, должен сразу же отправить в ИНС телегу, что form I-129 is cancelled on such and such date. С указанной даты и пойдет отсчет... на практике же работодатели редко заморачиваются отменой визы - разве что в серьезных фирмах со своим юридическим отделом... А если Вас просто уволили, а виза - не отменена официально, то Вы в неопределенном юридически состоянии...<hr></blockquote>
У меня под боком пример человека сделавшего ТРАНСФЕР через 5 с половиной месяцев со дня потери работы. Так что похоже пейчеки тут не причем.
P.S. Фирма, которая его уволила, визу не отменяла.

Olegus · Post by **Olegus** » 02 Dec 2001 19:20

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Fighter:
Видимо это зависит от штата. В WA US Bank, Washington Mutual, Fargo Wells пишут на дебитках - чек кард. Чем она хуже попробуйте объяснить в рентованной компании, когда вас просто посылают без кредитки и у вас нет выбора воспользоваться другой компанией.
<hr></blockquote>
Неправда ваша. На моеи дебетке от Sterling(WA) написано "check card" и VISA лого. Брал в рент машину в какои-то доморошеннои рентал kомпани. Без проблем. Они авторизуиут страховои депозит на случаи чего-то там и все. Потом машину отдаеш- снимаиут денег сколько фактически накатал.
Точно также эта дебетка может "притворятьса" кредиткои где угодно- в магазинах, на заправках и т.д.

Fighter · Post by **Fighter** » 02 Dec 2001 20:55

Олегус, это уже обсуждалось, мелкие компании берут без проблем, но нормальные брэнды, херц, интерпрайз не берут. Вот мне херц понравился, машинка с навигационной системой, анлимитед майлс мне обошлась на неделю 187$
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Olegus:

Неправда ваша. На моеи дебетке от Sterling(WA) написано "check card" и VISA лого. Брал в рент машину в какои-то доморошеннои рентал kомпани. Без проблем. Они авторизуиут страховои депозит на случаи чего-то там и все. Потом машину отдаеш- снимаиут денег сколько фактически накатал.
Точно также эта дебетка может "притворятьса" кредиткои где угодно- в магазинах, на заправках и т.д.<hr></blockquote>

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 03 Dec 2001 01:37

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Gennadiy:

У меня под боком пример человека сделавшего ТРАНСФЕР через 5 с половиной месяцев со дня потери работы. Так что похоже пейчеки тут не причем.
P.S. Фирма, которая его уволила, визу не отменяла.<hr></blockquote>

Пейчеки могут не спросить, но если INS пришлет RFE, то результатом будет, скорее всего, отказ в трансфере. Но проблема даже не в этом - становится много тяжелее найти работодателя. Зачем связываться с негарантированным результатом, когда тут пруд-пруди народа со свежими пейчеками. И новую визу делать никто не будет - проще найти человека на трансфер.

Удачи!

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 03 Dec 2001 01:39

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by obormot:

Дима: Я бы с Вами с огромнвым удовольствием побеседовала об атеизме "и тех ежах которые с ним" (как и на другие темы - ибо Вы производите впечатление человека разумного и не переполненного злобой на мир и желанием изничтожить противную точку зрения вместе с носителем, а достойное содержательное общение это именно то чего мне больше всего не хватает в этой стране - хотя водку я и не пью..)
Но не по интернету же!?<hr></blockquote>

Так в чем же дело ? Приезжайте в MA !

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 03 Dec 2001 02:07

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by obormot:
to uncle_Pasha
В невозможность найти за 2 недели машину "чтобы ездила" меньше чем за 2К мне тоже поверить довольно трудно - ибо опыт огромного числа <hr></blockquote>

А две тысячи - это не долг? Или они должны быть у любого уважающего себя H1 по приезду в Штаты? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Найти что-то в этом ценовом диапазоне, можно. Но далеко не просто. И требует времени. Мне каждый день рента машины (а до работы было 15 миль) обходился 44 доллара (из них 25 - страховка). И друзей, которые могли бы подвезти, у меня тогда в Далласе не было.
Да и индустрия - не университет. Каждый час без работы - обходится очень дорого. И не важно, куда Вы его потратили. Повели ребенка ко врачу или бегаете машину присматриваете. А до и после работы обстановка не особо позволяет - темно. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

И что Вы называете "жить по средствам"? Иметь возможность расплатиться по долгам? И не учитывать в этих возможностях зарплату вообще?
Это слишком. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Риск потерять работу был всегда. И он всегда учитывался. Другое дело, что найти работу стало много сложнее, а это (насколько сложно)предсказать никто не мог.

И давайте винить Васю Пупкина, который был приглашен на работу американской конторой и который имел на руках трехгодичный контракт, а был уволен через три месяца, за то что у него не осталось денег покрыть разницу между покупкой и продажей новой (или далеко не новой) машины. Вася украл!!! И никто не дает Васе совет, как наименее болезнено выпутаться из этой ситуации. А наоборот, каждый норовит камень бросить, да побольше и побольнее ударить.

stoli · Post by **stoli** » 03 Dec 2001 09:16

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by RrM:

Нет, оно разумеется, если жить по средствам - "западло" (сорри, но тут в топике эта точка зрения неоднократно прозвучала), то конечно, с долгами не расплатишься.. [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] Но пожалуй, и правда, выходит, что на 20 тысяч прожить легче [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] - знакомые у нас все студенты да постдоки, а в долги никто не влезает... И приехали все как один без денег. У нас, к примеру, после покупки билетов на самолет осталось аж 27 долларов, как сейчас помню... [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] Машину купили за 1800. В кредит. Через полгода.

Ну да, оно конечно, рожденный летать ползать не станет, пешком ходить - себя не уважать и что там еще на 5 страницах народ расписывал... Обормот права, внутренние критерии - они у всех разные. На мой взгляд, себя не уважать - это делать долги без уверенности, что сможешь их отдать.<hr></blockquote>

Вы опять будете смеяться, но да, на 20 штуках не залезть в долги оказалось легче. Когда вы сразу получаете в 3-4 раза больше, через полгода вам светит еще +30-40%, а при уходе от русского бадишопа к обычному брокеру или напрямую к клиенту цифры вообще уходят хорошо за сотню (например у меня сразу по приезду был рэйт 75 в час, рейты в районе 100 не были редкостью, и у американцев, с платой за визу из кармана и минимальной поддержкой можно найти крышу баксов за 5-10 в час - посчитайте), и при всем при этом новая работа находится на месте за неделю - ситуацию немного другая. Глупо покупать старую машину, тратить на нее деньги, собираясь через полгода покупать нормальную. А теперь.. Ну не шмогла я. Я вообще удивляюсь человеколюбию американцев, которые нас всех до сих пор отсюда не поперли [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Лично себя я считаю достаточно свободным в случае чего, я как тут Кыса советует нашел новую работу в апреле 2001 if you know what I mean и пока что никого не кинул..

Вот excite@home закрылся - банкротство, в новых условиях они бизнес вести не могут, в старых были прибыльными и перспективными - иначе им бы не дали денег. Очевидно организовали его дураки, и денег дали идиоты [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Olegus · Post by **Olegus** » 03 Dec 2001 09:41

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Fighter:
Олегус, это уже обсуждалось, мелкие компании берут без проблем, но нормальные брэнды, херц, интерпрайз не берут. Вот мне херц понравился, машинка с навигационной системой, анлимитед майлс мне обошлась на неделю 187$
<hr></blockquote>

Тогда молчу.
PS. 187 за неделу- круто! Завидуиу..

Oleg_B · Post by **Oleg_B** » 03 Dec 2001 14:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by uncle_Pasha:

А две тысячи - это не долг? Или они должны быть у любого уважающего себя H1 по приезду в Штаты? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
<hr></blockquote>

Да, должны быть. Если нет - езди на велосипеде, пока не накопишь. Не надо Н1 с собесом путать. О том и речь, что надо считать, сколько жизнь стоит, а не мечтать. Рабочая виза - это разрешение зарплату получать, а не сертификат о выигрыше джек-пота в лотерею.
<blockquote>quote:<hr>

Найти что-то в этом ценовом диапазоне, можно. Но далеко не просто. И требует времени.<hr></blockquote>

Жить вообще тяжело. Но это не повод, чтобы в своих проблемах винить весь мир.
<blockquote>quote:<hr>

Да и индустрия - не университет. Каждый час без работы - обходится очень дорого.
<hr></blockquote>

Вы на почасовой оплате были? Тогда, наверное, в час Вы зарабатывали больше, чем рент машины стоил в день.
<blockquote>quote:<hr>

И что Вы называете "жить по средствам"? Иметь возможность расплатиться по долгам? И не учитывать в этих возможностях зарплату вообще?
Это слишком. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Риск потерять работу был всегда. И он всегда учитывался. Другое дело, что найти работу стало много сложнее, а это (насколько сложно)предсказать никто не мог.
<hr></blockquote>

Талдычат уже который год о том, что спад незбежен. Конечно, для тех, кто газет не читает, а новости сам сочиняет, это - полнейшая неожиданность... Да и вообще, откладывать что-либо с зарплаты - западло, мы-ж пальчики изгибаем, крутизной блестим! Всё как в кино.
<blockquote>quote:<hr>


И давайте винить Васю Пупкина, который был приглашен на работу американской конторой и который имел на руках трехгодичный контракт, а был уволен через три месяца, за то что у него не осталось денег покрыть разницу между покупкой и продажей новой (или далеко не новой) машины. Вася украл!!! И никто не дает Васе совет, как наименее болезнено выпутаться из этой ситуации. А наоборот, каждый норовит камень бросить, да побольше и побольнее ударить.<hr></blockquote>
Да, вор Ваш Вася! Если у него есть контракт, то он может требовать его соблюдения. Если нечем платить, может банкротство зафайлить. Если не в состоянии файн-принты читать (как я [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ), то надо кэш резёрв копить. Вы это всерьёз пишете, что
если одна компания не выполнила обязательств перед Васей, то он с чистой совестью может кидать любую другую?
Ещё не успел забыть, как я пятилетку назад сюда приезжал, как друзья и знакомые перебирались... Ещё в Москве просчитывали все доходы-расходы, сколько надо иметь с собой (а тогда точную информацию потруднее найти было, да и зарплаты не были сумасшедшими!).

[ 03-12-2001: Message edited by: Oleg_B ]

Oleg_B · Post by **Oleg_B** » 03 Dec 2001 15:05

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Stoli:

Вот excite@home закрылся - банкротство, в новых условиях они бизнес вести не могут, в старых были прибыльными и перспективными - иначе им бы не дали денег. Очевидно организовали его дураки, и денег дали идиоты [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] <hr></blockquote>

Так они же банкротство объявили, а не сбежали куда-нибудь в Белоруссию, с воплями, что их обманули, не предупредив за год о возможности спада...

Volant · Post by **Volant** » 03 Dec 2001 16:14

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by obormot:
предшествующий пост являлсяответом на развернутое послание предыдущего оратора, каковое оный немедленно затер (хотя там и не было ничего про евреев или плохую америку). Тем не менее я пожалуй свои пост стирать не буду.. Но - скучно на этом свете, господа..<hr></blockquote>

На самом деле потребовалось немного больше времени на пост, чем было в наличии. Пришлось отложить "до понедельника". Сейчас с постом все в порядке.

[ 03-12-2001: Message edited by: Volant ]

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 03 Dec 2001 16:15

Я против того чтобы не отдавать долги, когда МОЖНО отдать...
Но вы тут уже помоему договорились
Оказывается, уволенный H1b должен оставаться на год-полтора и проходить процедуру банкротстава в случае отсутствия денег
lol !

Oleg_B · Post by **Oleg_B** » 03 Dec 2001 16:38

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:
Я против того чтобы не отдавать долги, когда МОЖНО отдать...
Но вы тут уже помоему договорились
Оказывается, уволенный H1b должен оставаться на год-полтора и проходить процедуру банкротстава в случае отсутствия денег
lol !<hr></blockquote>

Немножко не так. Приезжающий на Н1 должен бы сначала понять своё место под солнцем, и не играть в игры, правила которых прочитать не может.
Слышал, что когда-то было принято стреляться, если долг вернуть нечем. Сейчас, похоже, у многих принято обвинять "противных взрослых" - не удержали вовремя руку хапающую, мол... В конце семидесятых по советскому ТВ показывали фильм о диких нравах Запада, как бедные студенты сдуру набирали кредитов на дорогие шмотки, оказываясь потом в долгах. Так тож студенты, едва от мамы сбежавшие. А вы-то, вроде дяденьки, даже билет на самолёт купить сами смогли (или нет?)

[ 03-12-2001: Message edited by: Oleg_B ]