История: Сын раввина обвиняет евреев в ритуальных убийствах

Bistro · Post by **Bistro** » 11 Dec 2007 18:33

Новостной сайт www.mignews.com пишет касательно истории евреев следующее:
http://www.mignews.com/news/scandals/wo ... 48318.html

...
Особенно обидным представителям еврейской общины показалось то, что если ранее иудеев в ритуальных убийствах винили европейские ученые, то на этот раз такую точку зрения высказал их единоверец. Ариэль Тоафф, сын Верховного раввина Элио Тоаффа, который 20 лет назад добился посещения главной синагоги Рима понтификом Иоанном Павлом II.
...

Diller · Post by **Diller** » 12 Dec 2007 05:28

"Тоафф цитирует признания, выбитые судами и инквизицией из евреев, обвинявшихся в ритуальных жертвоприношениях."

Чего тут обсуждать?

Bistro · Post by **Bistro** » 12 Dec 2007 08:23

Чего тут обсуждать?

т.е. вы аппелируете к тому, что некоторые показания были выбиты? В таком случае почему вы не аппелируете к выбитым показаниям из верхушки третьего рейха?
Ведь если говорить о средневековом времени, то не все 100% всплывшие случаи ссылаются на выбитые показания, в то время как говоря о верхушке третьего рейха, существуют документальные медицинские подтверждения и документы подтверждающие как факты пыток верхушки третьего рейха (в частности речь идет о поврежденных яичках всех без исключения представителей верхушки третьего рейха, об этом даже упоминал Д. Дюк в своей книге)

С другой стороны, это не единственные исторические подтверждения.
К примеру даже В.Н. Даль писал: "Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их"

ZmeyeeD · Post by **ZmeyeeD** » 12 Dec 2007 22:07

Ничего себе, тема. 21-ый век на дворе, делу Бейлиса больше 90 лет, ан нет, первый же пост автора после регистрации - "евреи пьют кровь христианских младенцев". Докатились. Такое обсуждать - себя не уважать.

Bistro · Post by **Bistro** » 12 Dec 2007 22:23

ZmeyeeD wrote:Ничего себе, тема. 21-ый век на дворе, делу Бейлиса больше 90 лет, ан нет, первый же пост автора после регистрации - "евреи пьют кровь христианских младенцев". Докатились. Такое обсуждать - себя не уважать.

21 век, а тема раздела "История" так что в чем ваша проблема?
Первый пост всего навсего указывает на статью в вашей же еврейской прессе mignews.com так что не понимаю ваши притензии. Не нравится что пост первый, так может вы сообщите с какого поста можно создавать темы?

vovap · Post by **vovap** » 13 Dec 2007 01:35

Так как я полагаю, книги не только никто не читал, но и не видел, а по заметке на каком-то новостном сайте понять о чем речь - не представляется возможным, то я не вижу, что вообще обсуждать.

Misha · Post by **Misha** » 13 Dec 2007 02:40

Bistro wrote:
21 век, а тема раздела "История" так что в чем ваша проблема?
Первый пост всего навсего указывает на статью в вашей же еврейской прессе mignews.com так что не понимаю ваши притензии. Не нравится что пост первый, так может вы сообщите с какого поста можно создавать темы?

ну и что это наша еврейская пресса?

в первый раз я убедился что газетам верить нельзя на примере заметки в израильской русскоязычной газете: они переврали не только фамилию моего друга, но и его имя, и вообще все.

До этго я знал только что в Правде нет известий, а в Известиях нет правды. :lol:

Короче, прав vovap - какой смысл говорить об истории на основании газетной заметки? :pain1:

timecop · Post by **timecop** » 13 Dec 2007 03:38

Misha wrote:
Bistro wrote:
21 век, а тема раздела "История" так что в чем ваша проблема?
Первый пост всего навсего указывает на статью в вашей же еврейской прессе mignews.com так что не понимаю ваши притензии. Не нравится что пост первый, так может вы сообщите с какого поста можно создавать темы?

ну и что это наша еврейская пресса?

в первый раз я убедился что газетам верить нельзя на примере заметки в израильской русскоязычной газете: они переврали не только фамилию моего друга, но и его имя, и вообще все.

До этго я знал только что в Правде нет известий, а в Известиях нет правды.

Короче, прав vovap - какой смысл говорить об истории на основании газетной заметки?

А может это была совсем другая история про совсем другого человека ?

Misha · Post by **Misha** » 13 Dec 2007 07:13

timecop wrote:
в первый раз я убедился что газетам верить нельзя на примере заметки в израильской русскоязычной газете: они переврали не только фамилию моего друга, но и его имя, и вообще все.

А может это была совсем другая история про совсем другого человека ?

ну я ж говорю "убедился"

короче, там было так - журналист решил что у меого друга такая же фамилия как у его жены, что было не так
он также решил, что если чувал назвался Ури, то значит он на самом деле Юрий, что тоже было не так
и т.д. в таком же духе, - абсолютное свидетельство того, как журналисты додумывают те вещи, которых не знают

Bistro · Post by **Bistro** » 13 Dec 2007 10:05

Misha wrote:
timecop wrote:
в первый раз я убедился что газетам верить нельзя на примере заметки в израильской русскоязычной газете: они переврали не только фамилию моего друга, но и его имя, и вообще все.

А может это была совсем другая история про совсем другого человека ?

ну я ж говорю "убедился"
короче, там было так - журналист решил что у меого друга такая же фамилия как у его жены, что было не так
он также решил, что если чувал назвался Ури, то значит он на самом деле Юрий, что тоже было не так
и т.д. в таком же духе, - абсолютное свидетельство того, как журналисты додумывают те вещи, которых не знают

миша, у вас логика хромает.
во-первых журналисты тут не при чем. во-вторых, вашего любимого журналиста который путает Ури с Юра тут даже на горизонте нет.
Поэтому давайте не будем заниматься софизмом и подставлением желаемого за действительное.
О чем идет речь:
сын раввина подтвердил факт ритуальных убийств. Также об этом (как указано в ссылках) говорили и Даль и Достоевский.
Из американских авторов, был назван Д. Дюк с его нашумевшей книгой.
Но кроме них ведь есть и другие источники. Например: император Константин изгнал евреев из Рима как раз по той причине что те проводили в те времена ритуальные убийства.
Миша, персонально вас никто не обвиняет и никто лично на вас ничего не вешает, но для понимания хода истории и для обсуждения и более полного понимания исторических событий нам просто необходимо все это знать.

vovap · Post by **vovap** » 13 Dec 2007 13:31

Bistro wrote:сын раввина подтвердил факт ритуальных убийств.

Вы книгу читали?

Bistro · Post by **Bistro** » 13 Dec 2007 15:33

Да, я читал все перечисленные тут книги. Меня до глубины души потрясли описанные события. Я искренне надеюсь, что они теперь лишь в прошлом...

genka8 · Post by **genka8** » 13 Dec 2007 16:22

Какие "все"? В топике нет вообще ни одного названия. а в ссылке упоминается лишь "Кровавая Пасха", о которой весь разговор. Расскажите, где Вы ее откопали, и ссылкой поделитесь, если возможно.

eugeneyr · Post by **eugeneyr** » 13 Dec 2007 19:14

Bistro wrote:сын раввина подтвердил факт ритуальных убийств.

не, ну можно ли так звиздеть.

по ссылке: сын раввина написал книгу, в которой высказал мнение, что "все-таки что-то реальное за этой историей стояло". Чувствуете разницу?

Если вам взбрело в голову уравнивать методы допросов подсудимых на Нюрнбергском процессе и те, что применялись в 15 веке, это означает, что об истории вы не знаете ровным счетом ничего.

Дисклаймер для заскорузлых антесемидов: я не еврей. Упоминаю об этом исключительно для того, чтобы не рассказывали тут мне про мою еврейскую прессу. Она не моя.

Misha · Post by **Misha** » 13 Dec 2007 19:32

Bistro wrote:Да, я читал все перечисленные тут книги. Меня до глубины души потрясли описанные события. Я искренне надеюсь, что они теперь лишь в прошлом...

был такой анекдот про Рабиновича, где он ответил:
"И не надейтесь!"
:lol:

vaduz · Post by **vaduz** » 13 Dec 2007 19:38

eugeneyr wrote:Дисклаймер для заскорузлых антесемидов: я не еврей. Упоминаю об этом исключительно для того, чтобы не рассказывали тут мне про мою еврейскую прессу. Она не моя.

Возражение антисемитам автоматически превращает вас в еврея.
Ибо еврейство не в штанах, а в голове. Добро пожаловать в нашу компанию возраженцев! :hat:

Misha · Post by **Misha** » 13 Dec 2007 20:17

vaduz wrote:
eugeneyr wrote:Дисклаймер для заскорузлых антесемидов: я не еврей. Упоминаю об этом исключительно для того, чтобы не рассказывали тут мне про мою еврейскую прессу. Она не моя.

Возражение антисемитам автоматически превращает вас в еврея.
Ибо еврейство не в штанах, а в голове. Добро пожаловать в нашу компанию возраженцев!

блин, я же тогда в 83-ем сказал что тебя наверное принимают за еврея

Bistro · Post by **Bistro** » 13 Dec 2007 20:50

Возражение антисемитам автоматически превращает вас в еврея.

обзывание "антисемит" это единственный ваш аргумент? как низко упало образование в еврейских школах

))

Ибо еврейство не в штанах, а в голове. Добро пожаловать в нашу компанию возраженцев!

не будьте так самонадеяны. я этот форум читаю раньше чем вы тут успели зарегестрироваться, так что знаю большинство из вас как облупленных

а что это вы так все заволновались дружно? даже друг дружку перестали узнавать?
речь то всего навсего зашла о книге вашего соотечественника..

genka8 · Post by **genka8** » 13 Dec 2007 21:18

Вы по делу давайте, знаток человеческих душ. Какие "все перечисленные тут книги" Вы читали?

vaduz · Post by **vaduz** » 13 Dec 2007 21:18

Bistro wrote:
Возражение антисемитам автоматически превращает вас в еврея.

обзывание "антисемит" это единственный ваш аргумент? как низко упало образование в еврейских школах ))

Ну что вы, дружище, взволновались?
Я имел ввиду вовсе не вас, а гипотетических заскорузлых антисемидов из поста eugeneyr. Вы же совсем другое дело! :hat:

vaduz · Post by **vaduz** » 13 Dec 2007 21:24

Misha wrote:блин, я же тогда в 83-ем сказал что тебя наверное принимают за еврея

Misha, ты не первый и не последний, кто мне это говорил.
Обычно они уточняли при этом - хитрож...й.

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 13 Dec 2007 21:25

Bistro wrote:не будьте так самонадеяны. я этот форум читаю раньше чем вы тут успели зарегестрироваться, так что знаю большинство из вас как облупленных .

О. Алексия тоже... как облупленного? :roll:

eugeneyr · Post by **eugeneyr** » 13 Dec 2007 21:30

vaduz wrote:заскорузлых антисемидов из поста eugeneyr. Вы же совсем другое дело!

правильное написание: антесемиды.

Bistro · Post by **Bistro** » 13 Dec 2007 21:40

Вы же совсем другое дело!

конечно другое, ведь меня зовут:
יִצְחָק

О. Алексия тоже... как облупленного?

и его и Bonny P. и Bonny P даже гораздо лучше знаю.

правильное написание: антесемиды.

а что это слово означает, вот объясните мне. из семитов евреи составляют лишь 10%. т.е. даже если гиппотетически предположить, что кто-то нелюбит евреев, то почему ему приписывать нелюбовь к еще 90% семитам? ну это же нонсенс

неужели эта тактика была выбрана обдуманно? :О
а вот тактика использования слова "антисемит" тоже обдумано? а вам когда в школе двойки ставили вы что говорили учителю? неужели что он....? ужас!

eugeneyr · Post by **eugeneyr** » 13 Dec 2007 21:52

Bistro wrote:
Вы же совсем другое дело!

конечно другое, ведь меня зовут:
יִצְחָק

О. Алексия тоже... как облупленного?

и его и Bonny P. и Bonny P даже гораздо лучше знаю.

правильное написание: антесемиды.

а что это слово означает, вот объясните мне. из семитов евреи составляют лишь 10%. т.е. даже если гиппотетически предположить, что кто-то нелюбит евреев, то почему ему приписывать нелюбовь к еще 90% семитам? ну это же нонсенс
неужели эта тактика была выбрана обдуманно? :О
а вот тактика использования слова "антисемит" тоже обдумано? а вам когда в школе двойки ставили вы что говорили учителю? неужели что он....? ужас!

ежели вы знаете всех на форуме как облупленных (кстати, контрольный вопрос - каким пальцем какой руки я ковыряюсь в носу и что при этом напеваю?), то историю данного слова вы просто обязаны знать. Гиппотетически обязаны.

(задумался - за всю свою жизнь не получил ни одной двойки, ни в школе, ни в университете... трояки - само собой, но ни одной двойки.... наверное, я в самом деле еврей. Потому что слишком умный)