Зимние шины

Forum rules

Меняете ли вы зимой шины?

Обязательно
37
28%
Обязательно
37
28%
Нет и не думаю
24
18%
Нет и не думаю
24
18%
Стоит подумать
6
4%
Стоит подумать
6
4%
 
Total votes: 134
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

lostriver wrote:
Polar Cossack wrote:
lostriver wrote:А как начсет фактической вероятности попась в "аварию"?
А что это такое?
Ну, типа, залететь (не в кювет).
Что такое авария я представляю. Даже группу такую знаю. :wink: Что такое "фактическая вероятность"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Polar Cossack wrote:
lostriver wrote:
Polar Cossack wrote:
lostriver wrote:А как начсет фактической вероятности попась в "аварию"?
А что это такое?
Ну, типа, залететь (не в кювет).
Что такое авария я представляю. Даже группу такую знаю. :wink: Что такое "фактическая вероятность"?

Basically, статистика аварий при использованиее резины с "начесом". А так же, probability увелечения вероятности "аварии"
при использовании "резины" с "начесом" vs "резины" без "начеса". Было бы хорошо иметь stats for vehicules всех
размеров (вкл. малолитражек, SUVs и "внедорожников")
:wq
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

lostriver wrote:
Polar Cossack wrote:Что такое "фактическая вероятность"?
Basically, статистика аварий при использованиее резины с "начесом". А так же, probability увелечения вероятности "аварии"
при использовании "резины" с "начесом" vs "резины" без "начеса".
А. Так это - не вероятность, а статистика.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Polar Cossack wrote:
lostriver wrote:
Polar Cossack wrote:Что такое "фактическая вероятность"?
Basically, статистика аварий при использованиее резины с "начесом". А так же, probability увелечения вероятности "аварии"
при использовании "резины" с "начесом" vs "резины" без "начеса".
А. Так это - не вероятность, а статистика.


Если статистику собрать... и поделить. То будет вероятность :)
:wq
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

lostriver wrote:
Polar Cossack wrote:Так это - не вероятность, а статистика.
Если статистику собрать... и поделить. То будет вероятность :)
В пределе, в пределе...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

efika wrote:Goodyear ....непомню продолжения....машина saab 9-5
Dry Traction 8
Wet Traction 8
Snow Traction 8
Ride Comfort 10
Quiet Ride 10

Похоже на Goodyear Eagle ResponsEdge
http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp ... esponsEdge

В своей категории они лучшие. Срок жизни не самый плохой - 50К миль.
В качестве ликбеза: здесь имеется парадоксальное явление - чем больше срок жизни - тем _хуже_ колесо. Хуже - с точки зрения зацепления с асфальтом. (На Формуле-1 колёса живут по 100-200 км).

Судя по рисунку (и отзывы подтверждают) - зимой они не очень. В глубоком снегу будет совсем плохо.
В общем, если очень осторожно - то конечно можно жить и зимой. Но если ездить надо часто и обязательно, и главное - если конечный результат таки интересует - то можно на зиму купить что получше.
Тем более если машина собирается держаться ещё хотя бы года 4-5 - тогда вам зимний набор обойдётся ровно в стоимость самых дешёвых железных дисков (и потом их можно будет толкнуть за полцены)
Top
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

lostriver wrote:А как начсет фактической вероятности попась в "аварию"?


Не влетал и не залетал. Пока. :-)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Top
User avatar
Yu2
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 22 Feb 2003 14:49

Post by Yu2 »

Cpt. Smollett wrote:Странные у вас логические цепочки. Раз никто здесь данные не приводил - значит разница небольшая.
Мне этот метод не кажется странным. Например, я утверждаю, что ведьм и колдунов нет, так как мне неизвестны факты подтверждающие их существование.

Cpt. Smollett wrote:Но могу предположить, что всё достаточно очевидно для того же Transport Quebec, раз они говорит, что 90% машин у них уже на зимних колёсах и они всерьёз рассматривают сделать зимние шины обязательными:
Эти данные означают только то, что в Квебеке люди верят в зимние шины.

Cpt. Smollett wrote:Про вероятность вы первый заговорили и даже 1-2%, взятые как я понимаю с потолка, упоминали. Вам и карты в руки.
Я привел 1-2% чтобы спровоцировать дискуссию и побудить других людей поделиться имеющейся информацией.
Я признаю, что мне не известна информация, подтверждающая большую безопасность езды на зимних шинах.
Так же я полагаю, что Вы тоже не владеете подобной статистической иформацией.
Top
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Yu2 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Странные у вас логические цепочки. Раз никто здесь данные не приводил - значит разница небольшая.
Мне этот метод не кажется странным. Например, я утверждаю, что ведьм и колдунов нет, так как мне неизвестны факты подтверждающие их существование.
[


зря не верите. откройте любую газету там полно их обьявлений :mrgreen:
Top
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Yu2 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Странные у вас логические цепочки. Раз никто здесь данные не приводил - значит разница небольшая.
Мне этот метод не кажется странным. Например, я утверждаю, что ведьм и колдунов нет, так как мне неизвестны факты подтверждающие их существование.

Ещё - тут некоторый логический провал. Нельзя утверждать отсутствие основываясь исключительно на недостаче. Вот наличие колдунов легко доказать - если есть хоть один - значит они существуют. А чтоб доказать отсутствие оных - надо проверить всех людей..

В общем по данному утверждению - всё понятно. Кстати, вполне коррелирует с утверждениями про зимние колёса - довольно похожая малограмотность :wink:
Top
User avatar
Yu2
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 22 Feb 2003 14:49

Post by Yu2 »

nester wrote:Ещё - тут некоторый логический провал. Нельзя утверждать отсутствие основываясь исключительно на недостаче.
А как же "бритва Оккама"?
Top
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Yu2 wrote:
nester wrote:Ещё - тут некоторый логический провал. Нельзя утверждать отсутствие основываясь исключительно на недостаче.
А как же "бритва Оккама"?
:mrgreen: :great: Это новое слово в философии - доказательство по Оккаме.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Yu2 wrote:
Cpt. Smollett wrote: Повторяю, речь шла только о том, что ездить зимой на зимней резине безопаснее...

А с этим никто и не спорит. Вопрос был только о том, на сколько процентов зимние шины уменьшают вероятность аварии - на 1% или на 2%..

Почему никто? ;)
Зимние шины в этом плане не столько средство повышения безопасности, сколъко средство повышения безопасной скорости в равных дорожных условиях.
Впрочем, обязав всех ездитъ зимой на зимней резине вполне можно ожидать снижения статистики аварий. Поскольку статистическое большинство водителей не знают пределов своей машины независимо от применяемой резины или там - типа привода или прочих технических деталей.
Если бы вероятностъ попастъ в аварию зависела от свойств автомобиля, а не водителя, то чаще всего в аварии попадали бы тяжёлые плохоуправляемые машины. Типа троллейбусы.
Top
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

ESN wrote: Зимние шины в этом плане не столько средство повышения безопасности, сколъко средство повышения безопасной скорости в равных дорожных условиях.


Почему только повышение скорости? А как же уменьшение тормозного пути? ;) Но в целом согласен: для среднестатического водителя безопасность увеличится за счёт расширения пределов по управляемости, скорости, торможению даже если сам водитель этого не осознаёт.
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Cpt. Smollett wrote:Почему только повышение скорости? А как же уменьшение тормозного пути? ;)

Потому что тормозной путь - функция от скорости. (Ну и от резины, конечно и от покрытия. Но из всех этих трёх составляющих - резина наименее значима).

Cpt. Smollett wrote:..безопасность увеличится за счёт расширения пределов по управляемости, скорости, торможению даже если сам водитель этого не осознаёт.

Если убрать слово "даже", то ППКС ;)
Top

Return to “Канадский Клуб”