Man stunned by officers dies

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Samurai
Уже с Приветом
Posts: 607
Joined: 15 Jul 2004 05:54

Post by Samurai »

Beseder wrote:
Samurai wrote: Канада это единственная страна где в дополнение к отличному customer service в коммерческом секторе


8O 8O 8O
Держите меня семеро! Вы где, извините, живете и с чем, простите, канадский "сервис" сравниваете?


Ванкувер.
Сравниваю с Америкой где прожил не один год и не в одном штате.
В Европе не жил, но отзывы от друзей, кто прожил в Америке достаточно долго а теперь работают в Европе, далеко не в пользу Европы.
Is man merely a mistake of God's? Or God merely a mistake of man's?
Friedrich Nietzsche
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Post by Ozzz »

Samurai wrote:
Beseder wrote:
Samurai wrote: Канада это единственная страна где в дополнение к отличному customer service в коммерческом секторе


8O 8O 8O
Держите меня семеро! Вы где, извините, живете и с чем, простите, канадский "сервис" сравниваете?


Ванкувер.
Сравниваю с Америкой где прожил не один год и не в одном штате.
В Европе не жил, но отзывы от друзей, кто прожил в Америке достаточно долго а теперь работают в Европе, далеко не в пользу Европы.


Мне Канада во многих отношениях нравится. Но уж никак не сервисом (особенно различных гос.структур).
User avatar
Beseder
Уже с Приветом
Posts: 682
Joined: 14 Sep 2003 02:42
Location: Canada

Post by Beseder »

Samurai wrote:
Beseder wrote:
Samurai wrote: Канада это единственная страна где в дополнение к отличному customer service в коммерческом секторе


8O 8O 8O
Держите меня семеро! Вы где, извините, живете и с чем, простите, канадский "сервис" сравниваете?


Ванкувер.
Сравниваю с Америкой где прожил не один год и не в одном штате.
В Европе не жил, но отзывы от друзей, кто прожил в Америке достаточно долго а теперь работают в Европе, далеко не в пользу Европы.


Я живу в Калгари. Не знаю как в Ванкувере, а тут из-за нефтяного бума видимо, трудно найти людей в сферу обслуживания вообще. Берут всех подряд. Качество сервиса - ниже плинтуса. Идешь покупать, скажем, монитор. Спрашиваешь, работает ли эта модель с 220В. Ответ: I have no idea. Говоришь, а посмотреть, там же написано. Ответ: где это такое написано? Продавцы cell phones не имеют понятия о стандартах связи, знают только "с чипом" и "без чипа". Людей без адекватного знания английского в customer service столько, что жалею, что не хинди учил, глядишь, и договорились бы. А того гада, который придумал систему, когда звонишь, а тебе говорит автомат "скажите в трубку четко ваш номер", "повторите", "скажите да или нет", "скажите, в чем ваша проблема", "я вас правильно понял, да или нет", и так полчаса, я бы лично шокером грохнул.
Мечты должны быть несбыточными. Иначе это не мечты, а планы.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Alkiev wrote:Ну это наверное в том смысле, что с ними "можно договориться" (берут потому что) :oops:

Гмм, попробуйте. Вы в Канаде-то были? Ну тратит государство налоги, примерно такие же как в Калифорнии, немного по-другому чем США. И что?
Privetushka
Уже с Приветом
Posts: 362
Joined: 09 Jul 2002 19:19
Location: Chicago,IL

Post by Privetushka »

Живой системе, надо ласково повторять "Alive representative.Alive representative". На третий-четвертый раз система сдается и обиженым голосом говорит: "ОК. I will transfer you know" :mrgreen:
"Подаю творческую заявку на роль осла в спектакле Винни - Пух...", - Наталья Рудная via Дуня Смирнова.
User avatar
den
Уже с Приветом
Posts: 1731
Joined: 01 Feb 1999 10:01
Location: Ann Arbor, MI

Post by den »

anspirit wrote:
Zombie416 wrote: Вероятность того что конкретный дядя, явно не в себе, в момент задержания ткнет полицейского пальцем в глаз, она конечно маленькая. Но помноженная на 5 дней в неделю, получается нормальная такая вероятность.

Это вероятность примерно равна вероятности умереть от прямого попадания метеорита. Или вероятности быть съеденным динозавром. Много ли было случаев лишения зрения среди вооруженных и экипированных полицеских при попытке ареста одного невооруженного и несопротивляющегося человека?

Может, потому и не было таких случаев, что копы не ждут пальца в глаз, а тыкают тазером?
DEN
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10065
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

den wrote:Может, потому и не было таких случаев, что копы не ждут пальца в глаз, а тыкают тазером?


Если я пристрелю человека, который полезет в карман за расчесткой, подумав, что он лезет за пистолетом, то меня посадят и очень надолго (а может и хуже). Если это сделает коп, то очень часто ему ничего не будет, а если и накажут, то несравненно мягче, чем обычного человека. Вот это возмущает. У них рискованная профессия? Во-первых, они сами ее выбрали, во-вторых, полно профессий более рискованных (рыболовы, например).
User avatar
den
Уже с Приветом
Posts: 1731
Joined: 01 Feb 1999 10:01
Location: Ann Arbor, MI

Post by den »

ksi wrote:
den wrote:Может, потому и не было таких случаев, что копы не ждут пальца в глаз, а тыкают тазером?


Если я пристрелю человека, который полезет в карман за расчесткой, подумав, что он лезет за пистолетом, то меня посадят и очень надолго (а может и хуже). Если это сделает коп, то очень часто ему ничего не будет, а если и накажут, то несравненно мягче, чем обычного человека.

Небольшое дополнение - все это применимо только в ситуации ареста. Пристрелить первого встречного коп не может точно так же, как и вы.
Кстати, поляка никто не пристреливал. Было использовано теоретически нелетальное оружие (может, использовано неправильно, но с этим наверняка будут разбираться).
ksi wrote:Вот это возмущает. У них рискованная профессия? Во-первых, они сами ее выбрали, во-вторых, полно профессий более рискованных (рыболовы, например).

А вас не возмущает, что рыболовы рыб сетями ловят, а вам приходится удочкой, да еще и лицензию покупать?
DEN
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

anspirit wrote:
A. Fig Lee wrote:и что? официально запрещен? нет. значит - считается сейф.

И что? пистолеты официально запрещены? нет. значит - считаются сейф. Можно стрелять сначала, а разбираться потом


применение должно быть адекватно ситуации..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ksi wrote:Если я пристрелю человека, который полезет в карман за расчесткой, подумав, что он лезет за пистолетом, то меня посадят и очень надолго (а может и хуже). Если это сделает коп, то очень часто ему ничего не будет

с какой стати?
если ситуация одинакова, то и реакция будет одинакова (плюс/минус)
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Beseder wrote:
Качество сервиса - ниже плинтуса. Идешь покупать, скажем, монитор. Спрашиваешь, работает ли эта модель с 220В. Ответ: I have no idea. Говоришь, а посмотреть, там же написано. Ответ: где это такое написано? Продавцы cell phones не имеют понятия о стандартах связи, знают только "с чипом" и "без чипа".


ха! такое сплошь и рядом буквально во многих странах.
ето чисто советское фиче - отсебятина, что народ знал все стандарты селл фонов и т.д.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ozzz wrote:Мне Канада во многих отношениях нравится. Но уж никак не сервисом (особенно различных гос.структур).


можно сделать вывод что в Штатах в гос структуры Вы не обращались. Если в Канаде пофигисты, то там просто рууд.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

A. Fig Lee wrote:
anspirit wrote:
A. Fig Lee wrote:и что? официально запрещен? нет. значит - считается сейф.

И что? пистолеты официально запрещены? нет. значит - считаются сейф. Можно стрелять сначала, а разбираться потом


применение должно быть адекватно ситуации..

В данном случае применение было явно не адекватно и прямо противоречило инструкции. О чем и речь
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10065
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

den wrote:
ksi wrote:
den wrote:Может, потому и не было таких случаев, что копы не ждут пальца в глаз, а тыкают тазером?


Если я пристрелю человека, который полезет в карман за расчесткой, подумав, что он лезет за пистолетом, то меня посадят и очень надолго (а может и хуже). Если это сделает коп, то очень часто ему ничего не будет, а если и накажут, то несравненно мягче, чем обычного человека.

Небольшое дополнение - все это применимо только в ситуации ареста. Пристрелить первого встречного коп не может точно так же, как и вы.
Кстати, поляка никто не пристреливал. Было использовано теоретически нелетальное оружие (может, использовано неправильно, но с этим наверняка будут разбираться).


Арест? Чуваку разве сказали, что его арестовывают? Нет. Даже если бы и сказали - это что индульгенция на убийство? Копы такие же люди и не должны превыщать "пределов необходимой самообороны". В СССР применение оружия милиционером было ЧП, прекрасно без этого обходились. Что в Канаде криминальная обстановка хуже? Копу слову поперек скажешь - "неподчинение полиции", полезешь потом в карман - получишь пулю в лоб. Не слишком ли коротка дорога на тот свет?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

anspirit wrote:В данном случае применение было явно не адекватно и прямо противоречило инструкции. О чем и речь


1. что надо было применить?
2. где противоречило? что он не сопротивлялся аресту?
не знаю, там получасовой ролик,меня хватило на 3 минуты.
Мужик не маленький, агрессивно-психованный.
Только псих может приехать в чужую страну и начать громить компьютеры.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ksi wrote:Арест? Чуваку разве сказали, что его арестовывают? Нет. Даже если бы и сказали - это что индульгенция на убийство? Копы такие же люди и не должны превыщать "пределов необходимой самообороны". В СССР применение оружия милиционером было ЧП, прекрасно без этого обходились. Что в Канаде криминальная обстановка хуже? Копу слову поперек скажешь - "неподчинение полиции", полезешь потом в карман - получишь пулю в лоб. Не слишком ли коротка дорога на тот свет?


а его собирались убить? ето новость.
Если Вас волнует именно канадская полиция, то освежите память со случаем когда в Штатах в самолете застрелили больного (не тайзером!) когда послышалось слово "бомба".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10065
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

A. Fig Lee wrote:Если Вас волнует именно канадская полиция, то освежите память со случаем когда в Штатах в самолете застрелили больного (не тайзером!) когда послышалось слово "бомба".


В Штатах копы (и все law enforcement) вообще клиника. Грубые и наглые. В Канаде было гораздо лучше в этом плане, там с копами поговорить можно было по-человечески почти всегда, объяснить ситуацию. Но не стало ли хуже с тех пор как к власти пришли консерваторы?

Этих четырех надо увольнять из полиции и отдавать под суд за "непредумышленное убийство". Если я в супермаркете ткну непонравившегося мне человека этой штукой и он откинет копыта, меня будут судить или только погрозят пальчиком? К копам должны быть применимы в точности такие же законы.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ksi wrote:
A. Fig Lee wrote:Если Вас волнует именно канадская полиция, то освежите память со случаем когда в Штатах в самолете застрелили больного (не тайзером!) когда послышалось слово "бомба".


В Штатах копы (и все law enforcement) вообще клиника. Грубые и наглые. В Канаде было гораздо лучше в этом плане, там с копами поговорить можно было по-человечески почти всегда, объяснить ситуацию. Но не стало ли хуже с тех пор как к власти пришли консерваторы?

Этих четырех надо увольнять из полиции и отдавать под суд за "непредумышленное убийство". Если я в супермаркете ткну непонравившегося мне человека этой штукой и он откинет копыта, меня будут судить или только погрозят пальчиком? К копам должны быть применимы в точности такие же законы.


1. Вы считаете поведение/характер копов меняется в завиаимости от Премьера? Ай даут ит.
2. Ну вот и расследуют. В Ванкувере копы более наглые и пофигистские (чисто личное впечатление).
3. Если Вы начнете вырезать аппендицит в супермаркете и клиент помрет - то да, Вас посадят.
А если врач в больнице - то нет.
Чувствуете разницу?
Даже если он чуть-чуть сделает не по инструкции..

В жизни все сложней чем на самом деле.

8. Меня всегда удивляют люди которые все знают как было на самом деле и надо ли судить - и даже насколько посадить.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Post by Жменя »

ksi wrote:
В Штатах копы (и все law enforcement) вообще клиника. Грубые и наглые.

Хм...мне наверное одни ненормальные попадались, потому что всегда и поговорить по-человечески можна было и даже пошутить. Конечно, когда скорость превысил, к примеру, и начинаешь перед ним еще и пальцы выкручивать, то любой человек озвереет.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

A. Fig Lee wrote:
anspirit wrote:В данном случае применение было явно не адекватно и прямо противоречило инструкции. О чем и речь


1. что надо было применить?

Ничего. Применение оружия не нужно для людей которые не сопротивляются аресту
2. где противоречило? что он не сопротивлялся аресту?

Да
не знаю, там получасовой ролик,меня хватило на 3 минуты.
Мужик не маленький, агрессивно-психованный.

Мужик не вел себя агрессивно по отношению к людям.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Худшей антирекламы для иммиграционного иммиджа Канады придумать нельзя. RCMP в лице своих офицеров-исполнителей обкакалась и опозорилась на весь мир. Теперь Immmigration Canada должна подать в суд на RCMP за моральный и материальный ущерб канадской иммиграцт=ионной программе.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

anspirit wrote:
A. Fig Lee wrote:
anspirit wrote:В данном случае применение было явно не адекватно и прямо противоречило инструкции. О чем и речь


1. что надо было применить?

Ничего. Применение оружия не нужно для людей которые не сопротивляются аресту
2. где противоречило? что он не сопротивлялся аресту?

Да
не знаю, там получасовой ролик,меня хватило на 3 минуты.
Мужик не маленький, агрессивно-психованный.

Мужик не вел себя агрессивно по отношению к людям.


1. "Не сопротивлялся аресту" - он ушел от полиции, стал спиной к стене, лицом к ним. Фиг его знает че он там думал и че собирался сделать. Если б он не уходил - может.
2. Агрессивный - ето агрессивный. "По отношению к людям", нет - никто не знает.
Австралиец вон тоже нырял, снимал неагрессивных по отношению к людям скатов.
Вы CNN линк на первой странице смотрели?
2-й раз зря его шарахнули. Но шарахали 2 раза, не 4 вроде - судя по видео.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Post by Murza& Varvara »

anspirit wrote:
A. Fig Lee wrote:
anspirit wrote:В данном случае применение было явно не адекватно и прямо противоречило инструкции. О чем и речь


1. что надо было применить?

Ничего. Применение оружия не нужно для людей которые не сопротивляются аресту
2. где противоречило? что он не сопротивлялся аресту?

Да
не знаю, там получасовой ролик,меня хватило на 3 минуты.
Мужик не маленький, агрессивно-психованный.


Мужик не вел себя агрессивно по отношению к людям.
:х
+1
[ Дикость какая то. Безчеловечное убийство. Неоправданая и непрофесиональная жестокость. Ситуацию можно было разрулить легко и непринужденно, полицейский этому учат, но... не захотели. Очень очень жаль. Я бы начала с проверки IQ у полицейских. :х
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Murza& Varvara wrote: [ Дикость какая то. Безчеловечное убийство. Неоправданая и непрофесиональная жестокость. Ситуацию можно было разрулить легко и непринужденно, полицейский этому учат, но... не захотели. Очень очень жаль. Я бы начала с проверки IQ у полицейских. :х

Обратите внимание, что RCMP - это не просто "полиция", это круче, по росссийской терминологии - ближе к КГБ. Просто на улицах они не стоят и не патрулируют.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Post by Murza& Varvara »

kyk wrote:
Murza& Varvara wrote: [ Дикость какая то. Безчеловечное убийство. Неоправданая и непрофесиональная жестокость. Ситуацию можно было разрулить легко и непринужденно, полицейский этому учат, но... не захотели. Очень очень жаль. Я бы начала с проверки IQ у полицейских. :х

Обратите внимание, что RCMP - это не просто "полиция", это круче, по росссийской терминологии - ближе к КГБ
Тем более должны работать профессионально. А так- просто демонстрация силы. Не понимаю такой жестокости. Я бы таки проверила IQ у этих крутых полицейских. :х

Return to “О жизни”