Why Housing Is About to Go "Pop!" - 2

Moderator: Komissar

User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Post by genka8 »

dimp, как у Вас получилось 1.5к closing costs? Я не помню подробностей, но должно было быть намного дороже.
Попытаюсь угадать, где находится Ваш рентал- Queen Anne or McDonogh Township. Правильно?
Who его знает
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

genka8 wrote:dimp, как у Вас получилось 1.5к closing costs? Я не помню подробностей, но должно было быть намного дороже.
Попытаюсь угадать, где находится Ваш рентал- Queen Anne or McDonogh Township. Правильно?

Правильно 8O :appl03: Queen Anne. А по поводу closing costs я честно говоря ляпнул от фонаря, бумаг под рукой сейчас нет. А почему должно быть намного дороже? (естественно я не включил в эту сумму предоплату mortgage и страховки т.к. речь шла о дополнительных расходах).
Кстати, забыл упомянуть (хотя можно было догадаться из 0% vacancy rate) - дом я купил вместе с жильцом, так что если учитывать предоплату, то нужно учитывать что на closing продавец заплатил нам часть рента за текущий месяц.
Disclaimer: Все числа приведенные в этой теме не точны (кстати, цену покупки дома я исказил намеренно, так и знал что спросят где купил :mrgreen: ).Количество вложенных денег (35К) приведено с точностью +/- 2К, кэш флоу за этот год (3К) приведено с точностью до $100
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Post by mudi »

dimp wrote:Ошибочка у Вас, Sorry. :lol: Мои 35К приносят мне около 10% в год...

Вообще ради 3К в год на вложенные 35К вешать на себя такую ответственность - это очень сомнительное предприятие, когда можно безопасно получить примерно 1.5К положив на savings. Если повезло купить в удачное время и дом подорожал, то прибыль от продажи оправдает риск, но ведь может и подешеветь (читайте что пишет Josephina), а если купить сейчас, то подешевеет с очень большой вероятностью в большинстве мест... Не, все же проще потратить пару недель и сменить работу, увеличив свой годовой доход на сумму эквивалентную прибыли от нескольких таких ренталов :roll:
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Тем временем, рент в Bay Area растет: сейчас в San Jose $1600, в San Francisco $2200 (в среднем для 2br apartment). Скорее всего, будет и дальше расти, если не будет кризиса в экономике. Это я к тому, что жить где-то все равно надо, и смена работы вам всего лишь компенсирует рост рента. Прибыли не будет в любом случае.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Post by mudi »

Nostradamus wrote:Тем временем, рент в Bay Area растет: сейчас в San Jose $1600, в San Francisco $2200 (в среднем для 2br apartment). Скорее всего, будет и дальше расти, если не будет кризиса в экономике. Это я к тому, что жить где-то все равно надо, и смена работы вам всего лишь компенсирует рост рента. Прибыли не будет в любом случае.

Растет у тех, кому повышают. Пока у меня расклад такой, что если купить примерно то, что я снимаю, то в месяц будет уходить в 2.5 раза больше денег, чем мой рент. Такая разница не компенсируется никаким списанием налогов. Если рент вырастет или цены снизятся, то можно будет смотреть и думать, а пока "it's a renter's market"...
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

mudi wrote:
Nostradamus wrote:Тем временем, рент в Bay Area растет: сейчас в San Jose $1600, в San Francisco $2200 (в среднем для 2br apartment). Скорее всего, будет и дальше расти, если не будет кризиса в экономике. Это я к тому, что жить где-то все равно надо, и смена работы вам всего лишь компенсирует рост рента. Прибыли не будет в любом случае.

Растет у тех, кому повышают. Пока у меня расклад такой, что если купить примерно то, что я снимаю, то в месяц будет уходить в 2.5 раза больше денег, чем мой рент. Такая разница не компенсируется никаким списанием налогов. Если рент вырастет или цены снизятся, то можно будет смотреть и думать, а пока "it's a renter's market"...


100% согласен. Пусть рент повышают сколько хотят. Сейчас ситуация такая, что при всех раскладах рентовать в 2 раза дешевле. К томуже купив дом сейчас нет никакой гарантии что его сможеш продать хотябы за теже деньги в течении следующих 3 лет.

Еше буквально года полтора назад все это было не так очевидно, потому как цены на дома расли на 10%-15% в год. Щас цены остановились или падают. И им есть куда падать, а вот расти уже некуда.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Nostradamus wrote:Тем временем, рент в Bay Area растет: сейчас в San Jose $1600, в San Francisco $2200 (в среднем для 2br apartment). Скорее всего, будет и дальше расти, если не будет кризиса в экономике. Это я к тому, что жить где-то все равно надо, и смена работы вам всего лишь компенсирует рост рента. Прибыли не будет в любом случае.


Рент 2 бедрумного почти нового кондо в Арлингтоне будет 2500 в месяц, а купить такое кондо с мортгаджем и кондо фи и иншурнс и таксы будет в раене 4000 - 5000 в месяц. Вот и считайте что выгоднее ...
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

mudi wrote:
dimp wrote:Ошибочка у Вас, Sorry. :lol: Мои 35К приносят мне около 10% в год...

Вообще ради 3К в год на вложенные 35К вешать на себя такую ответственность - это очень сомнительное предприятие, когда можно безопасно получить примерно 1.5К положив на savings. Если повезло купить в удачное время и дом подорожал, то прибыль от продажи оправдает риск, но ведь может и подешеветь (читайте что пишет Josephina), а если купить сейчас, то подешевеет с очень большой вероятностью в большинстве мест... Не, все же проще потратить пару недель и сменить работу, увеличив свой годовой доход на сумму эквивалентную прибыли от нескольких таких ренталов :roll:

Тут уместно провести аналогию со сток маркетом. По Вашей логике покупать акции имеет еще меньше смысла. Ибо если купить их в неудачное время, то они могут подешеветь, а дивдидендов они в среднем платят куда меньше чем 10%. Т.е. практически любые инвестиции - "это очень сомнительное предприятие, когда можно безопасно получить примерно 1.5К положив на savings". :lol:
Хотя на самом деле я с Вами согласен гораздо больше чем может показаться по последним страницам обсуждения. Например, я бы точно не купил бы дом (ни для себя, ни в качестве инвестиций), если одни проценты по mortgage (не говоря уже о других расходах) превышают рент. А такая ситуация сейчас сложилась в большинстве "престижных" эрий.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

mudi wrote:
Nostradamus wrote:Тем временем, рент в Bay Area растет: сейчас в San Jose $1600, в San Francisco $2200 (в среднем для 2br apartment). Скорее всего, будет и дальше расти, если не будет кризиса в экономике. Это я к тому, что жить где-то все равно надо, и смена работы вам всего лишь компенсирует рост рента. Прибыли не будет в любом случае.

Растет у тех, кому повышают. Пока у меня расклад такой, что если купить примерно то, что я снимаю, то в месяц будет уходить в 2.5 раза больше денег, чем мой рент. Такая разница не компенсируется никаким списанием налогов. Если рент вырастет или цены снизятся, то можно будет смотреть и думать, а пока "it's a renter's market"...

Пока не наступит кризис в high-tech а-ла 1997-98 или 01-03 , рент тут в Санта Kлара kaунты должна рости, я надеюсь на 5-10% в год.
А по поводу приписываемого "ликования", то у разных людей есть раздые планы и разные возможности и я не "парюсь" по поводу таких утверждений от неизвестных мне людей. Мой опыт пока (около 10 лет инвестирования и планнирования) говорит, что реал-естате нужно не продaвать если ты можешь себе ето позволить. Короче, я за лонг-терм инвестмент и планы (шорт-терм 6м-3г и лонг-терм 3г+)
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

mudi wrote: Пока у меня расклад такой, что если купить примерно то, что я снимаю, то в месяц будет уходить в 2.5 раза больше денег, чем мой рент. Такая разница не компенсируется никаким списанием налогов.

То есть, если вы сейчас снимаете 2br апартмент за $1600/mo, то за такой же апартмент вы будете платить $4000/mo principal + interest? Во-первых, не забывайте что principal ето то что вы платите себе. Во-вторых, думаю, даже по нынешним ценам ето возможно лишь в том случае, если у вас вообще нет ничего на downpayment. Если ето так, то вам действительно не стоит покупать недвижимость, при любом раскладе. По моему мнению (хотя я знаю многие не согласны) downpayment 20% должен быть, иначе могут быть большие проблемы.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Nostradamus wrote:То есть, если вы сейчас снимаете 2br апартмент за $1600/mo, то за такой же апартмент вы будете платить $4000/mo principal + interest? Во-первых, не забывайте что principal ето то что вы платите себе. Во-вторых, думаю, даже по нынешним ценам ето возможно лишь в том случае, если у вас вообще нет ничего на downpayment. Если ето так, то вам действительно не стоит покупать недвижимость, при любом раскладе. По моему мнению (хотя я знаю многие не согласны) downpayment 20% должен быть, иначе могут быть большие проблемы.


Классический расчет. Допустим, апартмент не меняется в цене, 20% down, покупная цена X, процент по займу Y, типичный процент по вкладам в банке 5%, второстепенные расходы (страховка, налоги, HOA) 1.5% цены, 25% tax bracket. X в тысячах долларов, Y в процентах.

Проценты по долгу минус tax deduction: 0.8 * (1000*X) * (0.01*Y) * 0.75 / 12 = 0.5*X*Y
Второстепенные расходы: 0.015*(1000*X)*0.75 / 12 = 0.94*X
Потеря прибыли от денег, вложенных в principal: 0.2 * (1000*X) * 0.05 * 0.75/12 = 0.62*X

Break-even rent X*(0.5*Y + 1.56)

Prime non-jumbo rate: 6% -> break-even rent 4.6*X
Jumbo rate: 7% -> break-even rent 5.1*X

Апартмент, который снимается за 1600 в месяц, выгодно купить, если он стоит дешевле 1600 / 4.6 = $350k.

Можно ли купить 2br в Сан Хосе за 350k?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Post by adda_ »

Hamster wrote:
Nostradamus wrote:То есть, если вы сейчас снимаете 2br апартмент за $1600/mo, то за такой же апартмент вы будете платить $4000/mo principal + interest? Во-первых, не забывайте что principal ето то что вы платите себе. Во-вторых, думаю, даже по нынешним ценам ето возможно лишь в том случае, если у вас вообще нет ничего на downpayment. Если ето так, то вам действительно не стоит покупать недвижимость, при любом раскладе. По моему мнению (хотя я знаю многие не согласны) downpayment 20% должен быть, иначе могут быть большие проблемы.


Классический расчет. Допустим, апартмент не меняется в цене, 20% down, покупная цена X, процент по займу Y, типичный процент по вкладам в банке 5%, второстепенные расходы (страховка, налоги, HOA) 1.5% цены, 25% tax bracket. X в тысячах долларов, Y в процентах.

Проценты по долгу минус tax deduction: 0.8 * (1000*X) * (0.01*Y) * 0.75 / 12 = 0.5*X*Y
Второстепенные расходы: 0.015*(1000*X)*0.75 / 12 = 0.94*X
Потеря прибыли от денег, вложенных в principal: 0.2 * (1000*X) * 0.05 * 0.75/12 = 0.62*X

Break-even rent X*(0.5*Y + 1.56)

Prime non-jumbo rate: 6% -> break-even rent 4.6*X
Jumbo rate: 7% -> break-even rent 5.1*X

Апартмент, который снимается за 1600 в месяц, выгодно купить, если он стоит дешевле 1600 / 4.6 = $350k.

Можно ли купить 2br в Сан Хосе за 350k?


1.5% на второстепенные расходы мало. У нас за такое кондо надо платить 5К налогов плюс как минимум 2-3К мейнтейнс или ассосиэтед фи.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Post by mudi »

Nostradamus wrote:
mudi wrote: Пока у меня расклад такой, что если купить примерно то, что я снимаю, то в месяц будет уходить в 2.5 раза больше денег, чем мой рент. Такая разница не компенсируется никаким списанием налогов.

То есть, если вы сейчас снимаете 2br апартмент за $1600/mo, то за такой же апартмент вы будете платить $4000/mo principal + interest? Во-первых, не забывайте что principal ето то что вы платите себе. Во-вторых, думаю, даже по нынешним ценам ето возможно лишь в том случае, если у вас вообще нет ничего на downpayment. Если ето так, то вам действительно не стоит покупать недвижимость, при любом раскладе. По моему мнению (хотя я знаю многие не согласны) downpayment 20% должен быть, иначе могут быть большие проблемы.

Я снимаю дешевле чем за $1600. Проблема в том, что я снимаю там, где не очень хорошие школы, потому я бы тут для себя покупать ничего не стал. Пока меня проблема школ не волнует, но довольно скоро волновать начнет, и я не уверен что смогу купить что-либо там, где школы хорошие. А вот снять смогу легко - в Palo Alto за 2300-2800 сейчас можно снять хороший townhouse. Сколько стоит его там купить вы, думаю, знаете. Купить дом где-то на East Bay и ездить больше часа на работу я тоже не хочу. Так что выбора вобщем-то и нет...
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

mudi, а где вы собираетесь жить в пенсионном возрасте?
Есть ли у вас сейчас возможность откложить на покупку за кэш собственного жилья лет через двадцать - тридцать скажем?

Рент может приносить негатив кэш флоу, но даже если рент не вырастет, все большую и большую часть вашего принципала будет платить тенант.
В идеальном случае конечно тенант за все будет платить и еще прибыль останется, такие случаи тоже бывают, может не всегда по началу, но при long term 100% так и будет.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Post by Nostradamus »

Hamster wrote: Можно ли купить 2br в Сан Хосе за 350k?

Запросто. Вот например такое за $325K:
http://www.mlslistings.com/Reports/Main ... yId=768039

Return to “Продажа и покупка недвижимости”