Можно ли скрыть свою зарплату от рекрутера/работодателя ?

[Gavril]

А как может paycheck с прошлой работы быть основанием для терминации ? Компания меня берет не из-за зарплаты и позиции какая у меня была, а из-за моих skills ....
Мне кажется это незаконно.

Не paycheck с прошлой работы основание для термнации, а факт, что вы солгали, назвав неверную прежнюю зарплату.

А я врать и не собираюсь ... я ничего не скажу про свою зарплату

[Gavril]

Вообще с рекрутером не надо рассусоливать (сори ДП ) резко коленкой по жизненноважным органам, рывок на себя, подсечка и душить... душить пока рейт не скажет (даже руки потер от удовлетворения и осознания нашей великой цели отвоевать пять баксов в час у рекрутера )

Однако дело дошло до Director of Engineering ... И он уже туже песню начал петь - говори мол скока получаешь, потом сказал что на его прежней конторе вообще paycheck надо было приносить ... А я всеравно упорно молчу , хотя четко сказал сколько я хочу ... И честно говоря хочу я на 43% больше чем сейчас, правда бонусы и бенефиты одназначно будут хуже ...

[Митяй]

Попался мне тут рекрутер который упорно хочет знать мою зарплату. Объясняя тем что даже если контора и готова дать желаемую зарплату, то только если она не сильно превышает(скажем на 20К) мою текущую зарплату.

Отсюда вопрос, А может ли будущий работодатель узнать мою зарплату / бонусы с последнего места работы ?

Предложите ему махнуться информацией - вы ему текущую зарплату, он вам - клиентский рейт...
Рекрутер пытается вас обжулить в торге за зарплату, получив одностороннее преимущество. Я в таких случаях называю цифру, соответствующую позиции. Пусть проверяет.

Что значит махнуться? Можно просто спросить какой salary range для данной позиции. Рекрутеры только в больших конторах не могут назвать предполагаемую зарплату, потому что там много позиций и уровней. Тогда можно спросить "могу ли я расчитывать на XXXК?"
Я вопрос о зарплате рекрутерам задавал вторым после вопроса где находится компания. Очень часто после этого смысла продолжать разговор не было. Практика показала что после офера можно выторговать немного больше, чем названная ранее рекрутером верхняя планка, особенно имея на руках больше одного офера

Речь идет о работе через посредников, и "махнуться" предлагается на рейт, который клиент платит посредникам.

[mudi]

Попался мне тут рекрутер который упорно хочет знать мою зарплату. Объясняя тем что даже если контора и готова дать желаемую зарплату, то только если она не сильно превышает(скажем на 20К) мою текущую зарплату.

Отсюда вопрос, А может ли будущий работодатель узнать мою зарплату / бонусы с последнего места работы ?

Предложите ему махнуться информацией - вы ему текущую зарплату, он вам - клиентский рейт...
Рекрутер пытается вас обжулить в торге за зарплату, получив одностороннее преимущество. Я в таких случаях называю цифру, соответствующую позиции. Пусть проверяет.

Что значит махнуться? Можно просто спросить какой salary range для данной позиции. Рекрутеры только в больших конторах не могут назвать предполагаемую зарплату, потому что там много позиций и уровней. Тогда можно спросить "могу ли я расчитывать на XXXК?"
Я вопрос о зарплате рекрутерам задавал вторым после вопроса где находится компания. Очень часто после этого смысла продолжать разговор не было. Практика показала что после офера можно выторговать немного больше, чем названная ранее рекрутером верхняя планка, особенно имея на руках больше одного офера

Речь идет о работе через посредников, и "махнуться" предлагается на рейт, который клиент платит посредникам.

Аааа, тогда сорри, моя реплика не по теме. Я по контрактам не хожу, специфики не знаю. Но при поиске full time все довольно просто - рекрутер получает разово процент от зарплаты, если пристроит работника. И он сам заинтересован в том, чтобы "продать" подороже. На прямой вопрос "сколько денег?" практически всегда дают прямой ответ. Исключение только рекрутеры из больших контор, которые сидят на зарплате и постоянно ищут людей.

[uncle_Pasha]

Вообще с рекрутером не надо рассусоливать (сори ДП ) резко коленкой по жизненноважным органам, рывок на себя, подсечка и душить... душить пока рейт не скажет

Отольются кошке мышкины слезки...
Удачи!

[LKB]

Однако дело дошло до Director of Engineering ... И он уже туже песню начал петь - говори мол скока получаешь, потом сказал что на его прежней конторе вообще paycheck надо было приносить ... А я всеравно упорно молчу , хотя четко сказал сколько я хочу ... И честно говоря хочу я на 43% больше чем сейчас, правда бонусы и бенефиты одназначно будут хуже ...

Так и скажите ему, но не зарплату а скока получали с учетом бонусов и бенефитов. Глядишь, уже не такая большая разница получится.
Знакомый когда переходил, посчитал потеряные потенцильно стоки, которые ему были выданы но забрать он их мог тока через 3 года , еслиб продолжал работать - посчитал сказал, получил сайн ин бонус покрываюший данную будующую потерю.

[tortilla]

А что можно выторговать после получения оффера? Особенно, если ето corporation?

[mudi]

А что можно выторговать после получения оффера? Особенно, если ето corporation?

Имея на руках другие оферы можно сказать, что я бы хотел пойти к вам, но вот тут у меня есть пару очень интересных предложений от других компаний и теперь я сомневаюсь что делаю правильный выбор. Ну а дальше уж просить дать столько же или больше денег чем предлагают другие, чтобы убедить вас идти именно к ним. Торговаться нужно всегда. В худшем случае скажут, что не могут увеличить стартовую зарплату, но возможно дадут или увеличат sign-on bonus. В лучшем - прибавят к стартовой зарплате. Если на компанию вышли через толкового рекрутера, то можно попросить его поторговаться, таким образом "жадным" будет выглядеть он, а не вы.

[nipp]

А они мне все плачут о том что "ты нам сказал рэйт, мы его сабмит клиенту. Теперь уже торговля неуместна" (ага... благотворительностью они занимаются). Вобщем хрен их поймёт. Звучит как булшит, но уступать даже пятак четверо из пяти не стали.

Вобщем бред какой-то. По-уму получка должна решаться не до интервью, а после (hence the term "offer"). Ну откуда я знаю свои расходы до того как узнаю что за проект и что за условия.

[mudi]

А они мне все плачут о том что "ты нам сказал рэйт, мы его сабмит клиенту. Теперь уже торговля неуместна" (ага... благотворительностью они занимаются). Вобщем хрен их поймёт. Звучит как булшит, но уступать даже пятак четверо из пяти не стали.

Вобщем бред какой-то. По-уму получка должна решаться не до интервью, а после (hence the term "offer"). Ну откуда я знаю свои расходы до того как узнаю что за проект и что за условия.

Я про full time говорю, с контрактами там своя кухня, мне незнакомая. Кстати расскажите как контрактникам принято торговаться и когда, может пригодится...

[janya]

Работодатель может позвонить приятелю в Вашем отделе кадров и спросить - а правда что Gavril делает 200К/год? Приятель и скажет - нет конечно, Gavril у нас вообще intern.

Честно говоря я в такое не верю. За такое можно и засудить - ни один HR такого делать не будет. По крайней мере не на регулярной основе.

Засудить за такое трудно. Подтвердить что человек у них работает, и назвать должность можно. Назвать должность неправильно тоже можно - ну мало ли, ошибся человек. Цифру кадровик никакую не называл. И вообще, не взяли Gavril по причинам не имеющим никакого отношения к беседе о зарплатах.

[Nervous]

Отвечая на оригинальный вопрос автора: не можно, а нужно. Особенно, если претендуете на заметно большую зарплату, чем есть сейчас. Слать лесом все попытки выяснить Вашу зарплату, ибо иначе при делании оффера рекрутер будет оттлакиваться от Вашей текущей зарплаты, а не от состояния маркета, бюджета, юнеймит.
Узнать Вашу зарплату легальными путями он не может.

[Vasea11]

Видел платежи - на ту же позицию компания платила разным агенствам разные деньгхи на контракт.

[nipp]

Я про full time говорю, с контрактами там своя кухня, мне незнакомая. Кстати расскажите как контрактникам принято торговаться и когда, может пригодится...

Полагаю что кухня не сильно отличается. Я пока делал только 1099-контракты (рабства срок ещё не вышел). Шаг номер раз - бомбардировка позиций с dice.com своим resume/cover letter. Далее - звонит тебе в 6 утра индус и чего-то хочет. Если совсем туго дело - просто скажи свой рейт (обязательно уточни 1099 или W-2). Это как правило их первый вопрос. Иногда и последний.

Эти индусы суть роботы. Они понятия не имеют о чём говорят. Их интересует чтобы буковки в запросе от клиента совпадали с тем что у тебя в резюме. Если всё сошлось и твой рейт попал в их диапазон - оно зафорвардит твоё резюме (с отчекрыженой контакной информацией) клиенту. И клиент уже решает делать с тобой интервью или нет.

Как нетрудно догадаться - главное тут попасть в вилку. Точнее не попасть выше их предела. То что они сабмит что-то клиенту суть брехня. У них есть максимальный рейт от которого они откусывают некий процент. Остальное - как повезёт контрактору. Если на позицию дали 80, они готоры дать 60. Если контрактор вписался за 40 - это "Сектор Приз". 20 в копилку.

Пытаться выжать из кисоньки ещё капельку - практически бесполезно. Хотя и забавно. Этот трюк можно начинать если есть больше одного оффера. Ещё момент - поскольку резюме разослана туча - велика вероятность того что будет несколько интервью. Иногда интервью назначают уже после того как получен оффер от другой компании.
Товарищи, это деньги. Нужно сказать рекрутеру (если звонил рекрутер) что бла-бла-бла изменились обстоятельства, что ты рылли сорри и что если они стилл интерестед твой рейт Х+15 в час. Если звонит треться контора то +25 (они спросят не офигел ли ты - отвечать что сорри деманд из сюрпрайзингли хай).
После интервью менять рейт очень тяжко.

Приблизительно так. Контракторам хорошо то что от тебя не ждут лояльности. Если у тебя в резюме три места за последний год это преймущество а не недостаток. Ещё момент - сваливание на более высокий рейт не является криминалом. This is business. Главное расставаться друзьями.

[nipp]

Видел платежи - на ту же позицию компания платила разным агенствам разные деньгхи на контракт.

Нормальная практика наёмникам в последний день обмениваться рейтами. У нас было в прошлый раз 40 W2, 40 1099, 50 1099, 85 W2. Последний был "поздним уловом" см.выше