Espresso

Searcher · Post by **Searcher** » 25 Apr 2007 19:43

Fracas wrote:ОК. И таким образом происходит что? Нагрев воды со всех сторон, она закипает, бросают кофе, так? или кофе уже там? То есть откуда у кофе сваренного таким образом появится какой-то особый вкус?
Я думаю это просто психологический момент, декор, настрой + добавки в кофе или воду.

Это традиционный у ряда восточных народов способ приготовления кофе. Одним из ключевых моментов, как я понимаю, является то, что кофе готовится сразу с сахаром. Подробнее есть здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_coffee

genka8 · Post by **genka8** » 25 Apr 2007 20:26

Ура, Челя подтянулся, а то мне, неопытномуу, приходится за всех отдуваться

Как это не парадоксально звучит, но лучше сразу раскошелиься на приличную кофемолку. В дешевой машине можно сварить приемлемый эспрессо, но без качественного помола, где крупинки всегда одного и того же нужного размера, все чашки будут разными. Поэтому научиться ничему не сможете.

Хомяк wrote:
genka8 wrote:
По совету Чели заказывал AMBROSIA ESPRESSO BLEND из http://www.caffefresco.us/

Там написано, что он подходит для разных методов варки, не пробовали? А обжарка у него какая? Такая, как обычно у еспрессо или светлее?

Я пробовал только эспрессо. Никто из серьезных поставщиков не жарит зерна дочерна. Удивительно, но у них выходит вкусно и без горечи, тогда, как магазинный medium roast - кислятина.

Mapycbka wrote:А кофе из Trader Joe's: Moka Java.

По мне самый лучший из ТJ- Yemen Mocha, несмотря на гадкое название. Но с настоящим кофе не сравнится.

Chelya · Post by **Chelya** » 25 Apr 2007 22:31

genka8 wrote:Как это не парадоксально звучит, но лучше сразу раскошелиься на приличную кофемолку.

+1 за приличную кофемолку. Кофемолки начинаются с примерно $200. Mazzer Mini за $425 - gold standard. Anything in between or above is good.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 26 Apr 2007 00:32

Купите used Rancilio Sylvia и Rancilio Rocky. Неплохая пара для начала.

Beretta · Post by **Beretta** » 26 Apr 2007 00:35

Chelya wrote:
genka8 wrote:Как это не парадоксально звучит, но лучше сразу раскошелиься на приличную кофемолку.

+1 за приличную кофемолку. Кофемолки начинаются с примерно $200. Mazzer Mini за $425 - gold standard. Anything in between or above is good.

Для чайников обьясните, плеасе - а чем они отличаются от тех, что за $30, кроме цены? Принцип другой?

А как часто они ломаются/нужно менять по другой причине?

Chelya · Post by **Chelya** » 26 Apr 2007 02:20

Beretta wrote:Для чайников обьясните, плеасе - а чем они отличаются от тех, что за $30, кроме цены? Принцип другой?

А как часто они ломаются/нужно менять по другой причине?

Они не ломаются. Надо менять burrs (жернова?) каждые 3-5 лет в зависимости от использования. На более дешевых 1-2 года. Burrs на Mazzer Mini стоят около $45.
Кофемолки за $30 просто разбивают кофе на неравномерные кусочки при этом еше и перегревая его. Для любого способа приготовления кофе очень важно, чтобы помол был равномерным.

Beretta · Post by **Beretta** » 26 Apr 2007 03:01

Chelya wrote:[
Они не ломаются. Надо менять burrs (жернова?) каждые 3-5 лет в зависимости от использования. На более дешевых 1-2 года. Burrs на Mazzer Mini стоят около $45.

поняла, спасибо. А эти burrs - они по какому принципу работают? И правда, как жернова (vs. нож в $30-ых)? Рассмотрение их не привело к какому результату :oops:

Chelya · Post by **Chelya** » 26 Apr 2007 04:17

Beretta wrote:А эти burrs - они по какому принципу работают?

http://www.1st-line.com/machines/home_mod/conicalb.htm

RobinF · Post by **RobinF** » 26 Apr 2007 14:37

Neva, вот мои 5 копеек. У меня было 2 espresso machine. Первая Gaggia Evolution вот такая
http://www.costco.com/Browse/Product.as ... =C&topnav=

Сломалась через пару месяцев после покупки. Ну мы тогда была новички и что-то наверное неправильно делали. Т.к. она покупалась в Costco, мы ее вернули. Взяли вот такую Saeco Aroma http://www.costco.com/Browse/Product.as ... =C&topnav=
Это работает уже 3-й год безотказно.
Мораль. Так как вы новичок в этом деле, оборудоваение дорогое, начните с более простых моделей и покупайте там где хорошие return policy. Большинство хороших машин - итальянские, обслужиывние по гарантии pain in the ...

NEVA · Post by **NEVA** » 26 Apr 2007 15:25

Robin, спасибо. Суммы довольно крупные так что буду думать. Может класс сначала возьму.

Mapycbka · Post by **Mapycbka** » 26 Apr 2007 15:32

У нас за 15 лет сменилось 4 эспрессо машины.
Мы начинали с машинки за $45. Ну, эту мы быстро "переросли".
Сейчас имеем:
http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?whse=BC&topnav=&prodid=11026786&ec=BC-EC10673-ProdID10041137&pos=0F

Муж свои агрегаты всегда обожал и накопил безумное количетво прибамбасов по уходу за ними.
Кофе мы долго мололи прямо в магазинах, но потом купили мельницу, которую пришлось поменять пару лет назад, когда жернова стерлись.

Chelya · Post by **Chelya** » 26 Apr 2007 16:19

No offense, но все эти Gaggia - просто игрушки, которые и близко не подойдут к тому, что делают в том же Murky Coffee.

У них у всех стоит crema enhancer - специальный филтр внутри который типа делает crema (немножко пенки наверху), что не имеет ничего обшего с понятием crema на самом деле. Также у них всех стоит froth enhancer который позволяет взбивать молоко легко и без обучения, но с плачевными результатами.

Идея пойти в Murky, посмотреть что к чему, пообшаться с баристами, взять у них training - правильная. При этом надо будет сделать скидку, что тренеровать они будут на commercial машинах.

Насчет того чего купить я бы рекомендовал следуюшее:

Минимальный бюджет:
Solis Virtuoso Grinder $200
Solis Crema SL-70 (обязательно к ней купить non-pressurized filtr - по умолчания там crema enhancer стоит - та же фигня что и на Gaggia игрушках) $350

Стандартно, Дима уже упоминал здесь, рекомендуется
Rancilio Rocky
Rancilio Silvia
Порядка $850 за оба. Rocky - ухе серьезный grinder. Silvia капризна, к ней надо привыкать, но способна на отличные результаты.

Top of the line HX машины:
Grinder: Mazzer Mini или Macap M4 ~$490
Quick Mill Andreja Premium $1395 (тут есть разные варианты)

Top of the line Double Boiler машины: (намного проше с точки зрения поддержания правильной температуры)
Grinder: те же
Expobar Brewtus $1700 или La Spaziale Vivaldi II $1895

При любом варианте надо расчитывать на то, что прийдется купить еше тонну всяких accessories.

Всем espresso машинам нужно будет обслуживание. Если конечно это не игрушка купленная в costco которую можно в том же costco обменять на новую. Покупать лучше всего локально - чтобы можно было отвезти на обслуживание если есть где, либо у web vendors с хорошей репутацией.

Mapycbka · Post by **Mapycbka** » 26 Apr 2007 17:46

Chelya wrote:No offense,

None taken

Chelya wrote:но все эти Gaggia - просто игрушки, которые и близко не подойдут к тому, что делают в том же Murky Coffee.
У них у всех стоит crema enhancer - специальный филтр внутри который типа делает crema (немножко пенки наверху), что не имеет ничего обшего с понятием crema на самом деле.

Если бы Вы почитали описание модели, то узнали бы, что машина указанная мною имеет "Commercial chrome plated brass portafilter handle", а не crema enhancer.
Вот что они говорят о себе

Gaggias have a really nice quality, high-output 55 watt pump that produces over 17 bars of pressure. A good pump is why this small machine can use a commercial-sized 58mm, no-gimmick (no "crema enhancer") portafilter handle.

"Попрошу птичку, тьфу ...Gaggia нашу не обижать" (с)

Chelya · Post by **Chelya** » 26 Apr 2007 18:13

Mapycbka wrote: Если бы Вы почитали описание модели, то узнали бы, что машина указанная мною имеет "Commercial chrome plated brass portafilter handle", а не crema enhancer.
Вот что они говорят о себе
Gaggias have a really nice quality, high-output 55 watt pump that produces over 17 bars of pressure. A good pump is why this small machine can use a commercial-sized 58mm, no-gimmick (no "crema enhancer") portafilter handle.

"Попрошу птичку, тьфу ...Gaggia нашу не обижать" (с)

Действительно. Ну надо же. Я просто не мог предположить, что кто-то делает 58mm portafilter да еше и без crema enhancer в этом ценовом диапазоне.
Птичку вашу не обижал, но теперь стал относится с большим уважением

genka8 · Post by **genka8** » 26 Apr 2007 22:15

Volnushka wrote:Растираю ложечку растворимого кофе с двумя ложечками сахара и тремя каплями холодной воды до светложёлтого цвета. Заливаю кипятком. Получaется густая пенка.

Ага, я при социализме тоже такое делал. И сигареты ментоловые при помощи вьетнамского крема "Звездочка"

Пена получается, но она имеет ничео общего с crema на хорошем эспрессо.

Beretta wrote:
Chelya wrote:
genka8 wrote:Как это не парадоксально звучит, но лучше сразу раскошелиься на приличную кофемолку.
+1 за приличную кофемолку. Кофемолки начинаются с примерно $200. Mazzer Mini за $425 - gold standard. Anything in between or above is good.
Для чайников обьясните, плеасе - а чем они отличаются от тех, что за $30, кроме цены? Принцип другой?

Я не хотел воспринимать факт, что за дурацкую кофемолку надо платить $$$. Купил с жерновами в Таргете за $40 или около того. Молола еще хуже, чем с ножами- в той можно было добиться приблизительно ровного помола очень точным сочетанием количества зерен и времени. Из новой выходили пылинки вперемешку с крупными крошками.
Вы только в руки возьметеRancilio Rocky, сразу поймете в чем разница- это если сможете поднять :mrgreen:

Mapycbka wrote:У нас за 15 лет сменилось 4 эспрессо машины.
Мы начинали с машинки за $45.

Я начинал с той, что за 30 :roll:

Попробовал отраву, решил, что в домашних условиях эспрессо свсрить нельзя и забросил всю затею на 10 лет.

eceniia · Post by **eceniia** » 01 May 2007 06:32

попробую порекомендовать вот такую машину.
http://www.espressozone.com/lavazza-8113.html

мы ее купили год назад и я каждый раз,когда делаю себе и капучино и эспрессо,думаю,что хорошо,что мы ее купили.

Chelya · Post by **Chelya** » 01 May 2007 14:48

Neva, пришлите нам update - чем все закончилось?

NEVA · Post by **NEVA** » 04 May 2007 16:07

Chelya wrote:Neva, пришлите нам update - чем все закончилось?

Покамест записалась в Murky coffee на barrista training. 3 часа групповой класс. Когда пройду - напишу о впечатлениях.

genka8 · Post by **genka8** » 04 May 2007 16:22

eceniia wrote:попробую порекомендовать вот такую машину.
http://www.espressozone.com/lavazza-8113.html

мы ее купили год назад и я каждый раз,когда делаю себе и капучино и эспрессо,думаю,что хорошо,что мы ее купили.

Oна работает на картриджах. Картриджи используют кофе зажаренный и молотый неизвестно когда.

eceniia · Post by **eceniia** » 05 May 2007 00:50

да,машина работает на капсулах.покупаешь упаковку герметично упакованных по 2 капсулы пакетах,в упаковке 100 капсул.кофе просто изумительный,все кто его у нас пробовал,почти все купили себе такие машины.до етой машины пробовали две машины по 400-550$ и поняли,что дело не в машине,а в самом кофе.все конечно ИМХО.

Chelya · Post by **Chelya** » 05 May 2007 01:33

genka8 wrote:Oна работает на картриджах. Картриджи используют кофе зажаренный и молотый неизвестно когда.

Бесполезно. Нельзя обьяснить что-то что человек никогда не пробовал.

genka8 · Post by **genka8** » 06 May 2007 15:36

eceniia wrote:... дело не в машине,а в самом кофе.все конечно ИМХО.

Полностью согласен. Все дело в кофе.

Tachikoma · Post by **Tachikoma** » 07 May 2007 02:15

genka8 wrote:В DC есть место с хорошим кофе- http://www.murkycoffee.com/shtml/coffee.shtml Сам не пробовал, но слышал хорошие отзывы.

А вот нет ли чего-нибудь подобного в Бостоне или NYC?

Chelya · Post by **Chelya** » 07 May 2007 13:28

Tachikoma wrote:
genka8 wrote:В DC есть место с хорошим кофе- http://www.murkycoffee.com/shtml/coffee.shtml Сам не пробовал, но слышал хорошие отзывы.

А вот нет ли чего-нибудь подобного в Бостоне или NYC?

Training или хорошее кофе? Про бостон не знаю, а в NYC кофе есть, training нет:
http://www.cafegrumpy.com/
http://www.gimmecoffee.com/
http://ninthstreetespresso.com/
http://www.bluespooncoffee.com/
В bluespoon я не был еше.

Grumpy's делает бесплатные coffee cupping пару раз в месяц. Настоятельно рекомендую, чтобы не возникало вопросов про кофе в пакетиках. Подпишитесь к ним на mailing list - они пишут когда делают.

Tachikoma · Post by **Tachikoma** » 09 May 2007 06:56

Chelya wrote:
Tachikoma wrote:А вот нет ли чего-нибудь подобного в Бостоне или NYC?
Training или хорошее кофе? Про бостон не знаю, а в NYC кофе есть, training нет:

Спасибо!