Эстония - cui bono?

[jiang]

Почему?
Казахскую же нефть через КТК в Южной Озереевке суперами таскаем в Европы и Америки. В Новороссийске тоже с супер танкерами проблем нет. 20 лет из СССР возили, а сейчас типа не могут..Гы-Гы!

Казахскую нефть Шеврон таскает, у него свои причины.

В связи со всякими своими страхами турки лет уж семь ввели ограничения по тоннажу и времени прохождения через Проливы. И проводка лоцманская для танкеров у них за особые деньги. Сейчас вон приноровились везти небольшими посудинами и переваливать на большой воде в супертанкеры. Время и деньги уходят. Перед Босфором уже и моря то не видать, одни танкера.

И потом... Возить-то можно технически, вопросов нет, хоть в Чили с Австралией. Но зачем? Европейский рынок вполне себе ничего и вроде как поближе. НПЗ подвинчены под наши серу/парафины. Чего голову-то ломать?

[klsk]

Jiang, вы считаете, что информация, приведенная в статье (о том, что "нефть напрямую пошла из Тимано-Печорского региона, Западной Сибири и Урало-Поволжья в США и Европу") не соответствует действительности?

И, если да, вы не могли бы привести ссылки, подтверждающие вашу точку зрения?

Спасибо.

[Yvsobol]

Юником ходит, вместе с Новошипом через проливы турецкие без проблем. Про очереди, Вы мнебудете рассказывать? Да, они случаются, максимум - 1 сутки. Ето нормально.
Лоцманская проводка не предусмотрена для всех поголовно.
Турки всегда, уже лет 200 или 300 там что то ужесточают, а потом все успокаивается. "Бабло - не пахнет!".
Факт в том, что технически, ето - легко. И возят. Будут больше, если трубы не протянут дальше.

[SergeyM800]

Вот почему российскому руководству удалось посраться со почти со всеми соседями?

Этот вопрос постоянно поднимается из топика в топик на протяжении уже многих лет. Ответ возможно прост - нулевой вариант принятых властями на тот момен был ошибочный и решал только сиюминутные проблемы и закладывал фундамент проблем на будующее.
А корни - корни у всех одни - СССР и идиология коммунистов.
Она построена на равенстве, как только получается НЕравенство ( в деньгах ли, в месте проживания, в наследии, в видении истории, даже в языке и т.д) это вбитая десятилетиями в подкорку нескольких поколений идеология начинает сбоить и "перегружать постоянно комьютер" , так как не знает как вести себя в подобной ситуации - ну нет алгоритма неравенства у этой идеологии и этого минталитета.

Cорри за off это отдельная тема.

P.S. А молодеж которая особенно активна на манифестациях и т.д. тоже ее унаследовала, так как ни в школе и не в жизне пока просто нет новой идеологии она еще не сформировалась. У властей тоже нет пока единой точки зрения. Кстати митрополит Киррилл в недавном выступлении (или это было интервью) пытался дать оценку это ситуации. Пока же проблема нестабильности внутренней и внешней будет оставаться достаточно долго.

[jiang]

Jiang, вы считаете, что информация, приведенная в статье (о том, что "нефть напрямую пошла из Тимано-Печорского региона, Западной Сибири и Урало-Поволжья в США и Европу") не соответствует действительности?

И, если да, вы не могли бы привести ссылки, подтверждающие вашу точку зрения?

Спасибо.

В том виде, в это выразил Христенко, абсолютно не соответствует. Нефть напрямую с месторождений "Тимано-Печорского региона, Западной Сибири и Урало-Поволжья" на экспорт не поставляется. Поставляются экспортные смеси Юралс и Сайбириен лайт. Просто нельзя поставить, например, поволжскую нефть в Америку и дело с концом. Ее не купят. Ее купят только на поволжских НПХ и нефтекомбинатах. В Кременчуге еще и в Новополоцке, они были сделаны под поволжскую нефть.

А в самом общем виде, можно сказать, что Россия может поставлять нефть честь балтийские терминалы всему миру, только ладошки подставляй. Она и раньше могла. Но поставляла не всем.

И сейчас не всем. Поэтому информационая ценность заявления г-на Христенко невелика.

[jiang]

Юником ходит, вместе с Новошипом через проливы турецкие без проблем. Про очереди, Вы мнебудете рассказывать? Да, они случаются, максимум - 1 сутки. Ето нормально.
Лоцманская проводка не предусмотрена для всех поголовно.
Турки всегда, уже лет 200 или 300 там что то ужесточают, а потом все успокаивается. "Бабло - не пахнет!".
Факт в том, что технически, ето - легко. И возят. Будут больше, если трубы не протянут дальше.

Сутки простоя танкера грубо 100 тыс. Там у них по 50 одновременно болтаются, за сутки можно и не успеть. Ночью не пускают. Ограничение длины для Босфора 200 м, особо большую машинку туда не заведешь. Да и ограничение там - 80 миллионов тонн танкерного тоннажа в год. Поэтому же пропуск КТК не растят, некуда отружать.

Проводка для танкеров у них включет фиксированную фи 12 баксов за декларированную тонну. Недешево... Там еще и страховка есть только для проливов, тоже ничего себе.

[Yvsobol]

Ето все мелочи. Они всегда были.
Ну да ладно. Мы уже пошли в технические сферы. Смысл в том, что ето реально и частично работает.

[ZSM-5]

Вот довольно разумная статья Никонова на тему нефти. Мне он, кстати, всегда нравился.
http://www.izvestia.ru/comment/article3103791/

[SergeyM800]

Вот довольно разумная статья Никонова на тему нефти.

То что человек умеет не брызгать слюной, а обсуждать насушные дела спокойно и трезво - прекрасно его характеризует.
Но в данная статья собственно ни о чем...хоть и прекрасно написана, в нужном месте нужные реверансы и камушки в огород...Если он где-то препадает в ВУЗ-ах - думаю считается у студов лучшим лектором

Кстати, эта статья как раз является поддвержением моих слов выше "о проблемах России с соседями" - мы не знаем чего хотим больше: демократии или монархии, стать поставщиком ресурсов для мира или попытаться ввернуть и свою отвертку в технологический прогресс - от этого и комплексуем.
Притом молодежь на вопрос: "кто мы такие?", все еще отвечает "мы молодые!"

[Lopoukh]

Во-первых, во многом ложна начальная посылка. Конечно, доля нефтегазового сектора в нашей экономике весьма велика. ... Если посмотреть на сектора экономики, демонстрирующие наиболее высокие темпы роста, то мы обнаружим среди них торговлю, строительство, телекоммуникации, банковский сектор и даже сельское хозяйство, а не энергетику.

Он что не понимает, что эти отрасли развиваются из-за потребительского спроса, который сформирован высокими зарплатам. А те в какой-то части определяются ценами на нефть.
Зарплата в нефтедобыче независит от цены на нефть?
Вот если бы рос производственный спрос, то все было бы просто замечательно. Возможно он скоро станет расти вслед за потребительским спросом.

Во-вторых, наши доходы от энергоносителей росли из-за увеличения цен на них, а в этом вины России нет никакой.

Дело ЮКОСа?

В-четвертых, нефтегазовый сектор сам по себе не является чем-то отсталым и доиндустриальным

То что глубина переработки нефти на российских НПЗ ниже, чем в развитых странах Никонов не знает

Последнее время Никонов стал очень лоялен власти, не замечает многих огрехов. Стареет наверное.

[jiang]

То что глубина переработки нефти на российских НПЗ ниже, чем в развитых странах Никонов не знает

На сегодня все НПЗ России прошли модернизацию и потенциальная глубина переработки там вполне на уровне. Новые заводы, как, например, НПЗ Нижнекамска, вообще мировые рекордсмены по этому показателю.

Из нефти надо делать то, чего покупают. Поэтому глубина переработки нефи на российских НПХ ровно такая, какая нужна для сложившегося рынка. Если на рынке нужны мазут и соляра - основа российского экспорта нефтепродуктов, между всем прочим, - то их и производят. Если не будет экспорта солярки, то встанут все крупнотоннажыне грузоперевозки Северной Европы.

В США уже лет двадцать НПЗ не строили, они довольно отсталые. И живут себе.

Надо бы уже избавляться от мифов.

[Vasea11]

Фуу-у-у...
http://www.newsru.com/world/05may2007/ansip.html

Председатель совета акционеров компании "Нордстрим" Шредер должен был прибыть 8 мая в Таллин, чтобы обсудить вопрос о переносе маршрута российско-германского Североевропейского газопровода из финских экономических морских вод в экономические воды Эстонии, где дно более ровное и глубокое.

Ранее Эстония также отказала России в проведении исследовательских работ в экономической зоне, заявив, что ходатайство оформлено неверно и потребовало оформления новых бумаг. Затем у нее будет до четырех месяцев на рассмотрение ходатайства, в результате чего наиболее пригодное для исследовательских работ летнее время уже пройдет.

[jarina]

8 мая Прибалтийские республики хотят провести акцию "Мы вместе! Свободные и независимые". Как я поняла, планируется повторить Балтийский путь. Еще во времена перестройки была такая акция сторонников независимости. Стояли взявшись за руки цепью. которая протянулась через все три республики.
Интересно, получится на этот раз?

[Муми-папа]

Кому интересно?

[Sergunka]

8 мая Прибалтийские республики хотят провести акцию "Мы вместе! Свободные и независимые".

"Радость через силу" (с) как в лучших традициях 3 Рейха