Скандал на вручении премий МТВ

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:Но не поиму,откуда вдруг появилось стоикое предубеждение именно к этои картине?

Потому что откровенная ложь.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Imaginative wrote:еще раз повторю если вы, фрукт, из семьи бендеровцев или прибалтов эсэсовцев, почему разговариваете по русски на русскоязычном форуме.
не нравится вам Россия и русские, ну так и шпрехайте (выступаете) на своих нацистких форумах.

мне вот не приходит в голову зайти на украинский форум и там мазать всех хохлов грязью и говорить, что динамо киев отстой :)

а меньшов молодец

:nut:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
Frukt wrote:Но не поиму,откуда вдруг появилось стоикое предубеждение именно к этои картине?

Потому что откровенная ложь.

"Неуловимые мстители" ложь или правда?
Peace
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:
f_evgeny wrote:
Frukt wrote:Но не поиму,откуда вдруг появилось стоикое предубеждение именно к этои картине?

Потому что откровенная ложь.

"Неуловимые мстители" ложь или правда?

Сказка
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
Frukt wrote:
f_evgeny wrote:
Frukt wrote:Но не поиму,откуда вдруг появилось стоикое предубеждение именно к этои картине?

Потому что откровенная ложь.

"Неуловимые мстители" ложь или правда?

Сказка

Ложь то есть.Да?
И где ваше негодование?
Peace
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Frukt wrote:Не совсем понял,что означает "массово ,по дешевке"..Но если вы считаете,что смысл был в том,чтобы вручить фауспатрон и не видите ,что смысл в том,что была определенная цель.Как и у коммунистов.В случае с германиеи эта цель -защитить государственность и суверенитет германии.Всеми имеющимися средствами.Та же цель была и у СССР.Это элементарные вещи.

У меня начинает болеть голова.
Еще раз объясняю - у вас не хватает солдат. Вы набираете десятки тысяч ребятишек, учите их пару неделю обращению с фауспатроном, даете пару штук и винтовку и бросаете в бой. Ваши затраты на каждого - минимальны а заменить их и забрить кого другого более пригодного для ведения боевых действие у вас просто нет возможность.
Другой вариант - вы собираете мальчишек из местного населения - детдомов. Обучаете пару недель или с месяц как заложить шашку под что-нибудь, даете в зубы пару тротилловых шашек, несколько сотен рублей и пинка в зад. Расходы минимальны, пару из сотни чего взорвут - и хлеб, во всяком случае держат контразведку противника в напряжении.
Наконец наш вариант- вам нужны специ горные диверсанты. Всего-то несколько сотен на всю страну. Ваши действия? Минимум пол года тщательной подготовки крайне ограниченным контингентом специалистов в этом деле который вы имеете. Потом они будут снабжены лучшим снаряжением и заброшены группой для выполнения конкретной важной боевой задачи. В условиях максимально напряженных и психически и физически. И что - вы станете для этого набирать детей-уголовников? Или все-таки людей которые с максимальной вероятностью задачу выполнят и оправдают большик затраты на обучение, оснащение и заброску?
Еще раз - о чем речь, собственно? О том, что такой лагерь был, о том что он мог быть или что автор имеет право на вымысел?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:Ложь то есть.Да?
И где ваше негодование?

Похоже, что Вы прикидываетесь глупым.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

vovap wrote:Еще раз - о чем речь, собственно? О том, что такой лагерь был, о том что он мог быть или что автор имеет право на вымысел?

Существуют вещи которые вполне могли бы быть учитывая сложившиеся обстоятельства.
О чем базар?
Бросалась ли на самом деле А.Каренина под поезд?
Еще раз.
Герои не достигшие совершеннолетия на воине были?
Власть создавала штрафбыты?Сотрудничала с уголовниками?
Несовершеннолетние уголовники несли ответственность в соответствии с уравнивании их со взрослыми?
Неужели серьезно надо перед художественным фильмом использовать титры,что герои вымышленые?Почему тогда к другим фильмам нет претензий?Особенно к советским.
Peace
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:Ok.Тут видимо бесполезно,что то говорить...
Но не поиму,откуда вдруг появилось стоикое предубеждение именно к этои картине?

Эта картина только одна из многих.
Вопрос в том, как будут понимать свою историю наши дети. ВОВ - один из ключевых моментов. Вопрос в том, кто победил в этой войне, или уголовники и штрафники, котрым в спину стреляли заградотряды из садистов, или герои. Сейчас, из таких фильмов складывается впечатление, что именно уголовники и штрафники и садисты-НКВД-исты.
А это было не так. Победили как раз те, кто умирал, но задерживал немцев, кто на день, кто на час.
Такие фильмы, как "Сволочи" - плевок на могилу героев.
Не удивляйтесь, что Вас считают на стороне фашистов. То, что Вы проповедуете, кстати близко к тому, что писали они в своих листовках.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
Frukt wrote:Ложь то есть.Да?
И где ваше негодование?

Похоже, что Вы прикидываетесь глупым.

Вы уже не первый раз в этом топике позволяите себе "личный наезд".Как ответ на вопрос.
Собственно ответа и не будет.
Художественных фильмов исковеркавших историю ВОВ -сотни,если не тысячи...
Фильмов о сталинских преступлениях едва десятки наберуться..
Но и тут нашлись "историки" с микроскопом копающиеся в достоверности некоторых фактов.
Peace
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

ах да, заградотрядов тоже не было (раз вы лично их не видели), а те кто считает что они были - все на стороне фашистов

--------------------------
"некоторых людей история не учит ничему" (с)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:Фильмов о сталинских преступлениях едва десятки наберуться..
Но и тут нашлись "историки" с микроскопом копающиеся в достоверности некоторых фактов.

А разве есть фильмы прославляющие Сталина?
Или Вы любую более-менее объективную информацию воспринимаете как его прославление?
Это кстати часто бывает с антисталинистами.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:Вы уже не первый раз в этом топике позволяите себе "личный наезд".

Ну, я постарался смягчить как мог, термин, передающий то, то что Вы делаете.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Slava V wrote:ах да, заградотрядов тоже не было (раз вы лично их не видели), а те кто считает что они были - все на стороне фашистов

--------------------------
"некоторых людей история не учит ничему" (с)

Почему же не было, были. У меня даже ссылки на документы есть, Задерживали военнослужащих, самовольно оставивших позиции. А Вы что по их поводу считаете?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Frukt wrote:Неужели серьезно надо перед художественным фильмом использовать титры,что герои вымышленые?Почему тогда к другим фильмам нет претензий?Особенно к советским.

Да, серъезно надо использовать титры. Потому что "реалистичные" филимызаседают в голове человека ка настоящая история. Это просто так устроено. И почему к другим фильмам претензий нет? Есть, и ко многим. И появись сегадня фильм в классической советской стилистике про войну - уважаемый Frukt первый прибежал бы возмущаться.
Наконец - не понимись шум еще в начале - фильм так бы и пошел как реальная (белее-менее) история. Только из-за шума когда стали рыться в архивах сценарист отыграл дело и признал что все вымышленно.
Ек, история такова как была, не надо придумывать.

Return to “О жизни”