Capricorn wrote:Fracas wrote:Capricorn wrote:...Давайте начнем с простого "Соц.реализм: что это такое и его представители среди писателей".. Представители понятны: Блок, Пастернак, Булгаков, Есенин...
Снова злоупотребляете точными науками - желание всё классифицировать, расставлять знаки. "Имажинист? - Всё! Вот сядь там и будь имажинистом."
Так давайте "соц реализм по Фракасу" .
Fracas wrote:BL wrote:...Он видит недоступные обыкновенному глазу «зримые черты коммунизма». ...
Что и доказал Пастернак своим стихотворением приведённом выше. (И это лишь одно из таких прозорливых, проидейных творений данного автора).
BL wrote:Fracas wrote:BL wrote:...Он видит недоступные обыкновенному глазу «зримые черты коммунизма». ...
Что и доказал Пастернак своим стихотворением приведённом выше. (И это лишь одно из таких прозорливых, проидейных творений данного автора).
Поправьте меня если я не точно выражаю Вашу точку зрения, но получается следующее: Пастернак ничем не лучше тех кто его исключал из союза писателей, он такой же убежденный соц реалист как и они, а исключили его потому что изменил идеалам в некоторых из своих произведений. Так сказать, мелкие разборки в соц реалистическом лагере. Да и исключили-то по дружески, а вовсе не травили. А вывод о Пастернаковской идеологии Вы сделали из его стихов "Ты рядом, даль социализма". Правильно я Вас понял?
Ведь я упомянул его в связи с репликой автора темы на первой странице где он (Komissar) сказал об осуждении Пастернака. Я там возразил - когда это он был осуждён, подразумевая тюрьму, но, как сейчас видно, Komissar наверно имел в виду тоже всё-таки не суд в значении судебных разбирательств, а "осуждение" кем-то - в данном случае некоторыми в Союзе писателей).
Fracas wrote:Только то что Вы не способны говорить о соц. реализме (как, наверно, и о других течениях в литературе ввиду недостатка знаний).
И коню понятно что партия "самого передового (рабочего) класса" - ком. партия. Но факт остаётся фактом: эта партия не упоминается в определении соц. реализма Союзом Писателей. А именно в их уставе закреплено наиболее точное определение соц. реализма.
Непонятно столь пристальное внимание опытного демагога к ветряным мельницам ...т.е. к отсутствию слова "партия" Я не настаивал на его непременном присутствии в уставе СП....Но это совершенно не означало отсутствия партийного контроля за Союзом Писателей СССР . Руководящая роль КПСС над всем в стране была записана в Конституции . Собственно, именно для партийного контроля и жёсткого идеологического ошейника , творческие союзы писателей , художников и т.д. и были созданы . Все они как один приняли социалистический реализм и партийность искусства , как "единственно верный "метод художественного творчества ...как и завещал Ленин .По сигналу "фас" из партийных органов чистили свои ряды от сделавших "шаг в сторону" . Какие вам ещё нужны док-ва контроля КПСС за соц.реализмом?
Fracas wrote:..Тем не менее, "рыдающим большевиком" назвал Пастернака не Fracas, а Набоков.
Если Пастернака гнобили не только завистники и подвизалы в Союзе Писателей, но и государство в лице политических деятелей в Кремле. Можете ли Вы серьёзно представить себе ситуацию, когда при всём при этом с "каким-то там поэтом" (а для Кремля он не более того) цацкаются, предоставляя ему трёхэтажную дачу в Переделкино с домработницей и садовником на балансе государства, со служебным автомобилем и шофёром для поездок на рыбалку и в Москву? Вы знаете как в 20е, 30е, 40е поступали с неугодными политическими деятелями, офицерами, не говоря уже о какой-то богемной тусовке?
Etcher wrote:Fracas wrote:Только то что Вы не способны говорить о соц. реализме (как, наверно, и о других течениях в литературе ввиду недостатка знаний).
И коню понятно что партия "самого передового (рабочего) класса" - ком. партия. Но факт остаётся фактом: эта партия не упоминается в определении соц. реализма Союзом Писателей. А именно в их уставе закреплено наиболее точное определение соц. реализма.
Да уж , куда моему недостатку знаний тягаться с вашим
[/u]
Capricorn wrote:...По разному - иногда давали дачи , потом отнимали заработок так вот и сидел "одаренный" на своей даче, ждал черного воронка каждую минуту...
Единственное, что Вы не желаете принять, что одни удовлетворятся регулярной выдачей пайка, а другие не желают зависеть от барской воли, а при невозможности вырваться из нее - страдают. Если спросите про первоисточник - пошлю к Некрасову, к его холопу-лизоблюду из всем известной поэмы.Fracas wrote:Единственное что я пытаюсь в данной связи донести до вас, собеседников, это то что меняются методы и вид пряника. При этом никаких особых терновых венцов от государства Пастернак не носил.
Polar Cossack wrote:Единственное, что Вы не желаете принять, что одни удовлетворятся регулярной выдачей пайка, а другие не желают зависеть от барской воли, а при невозможности вырваться из нее - страдают. ...Fracas wrote:Единственное что я пытаюсь в данной связи донести до вас, собеседников, это то что меняются методы и вид пряника. При этом никаких особых терновых венцов от государства Пастернак не носил.
Fracas wrote:Capricorn wrote:...По разному - иногда давали дачи , потом отнимали заработок так вот и сидел "одаренный" на своей даче, ждал черного воронка каждую минуту...
Правильно. Единственное что я пытаюсь в данной связи донести до вас, собеседников, это то что меняются методы и вид пряника.
Так решал-то не Пастернак, могли и с дачей грохнуть в подьезде, могли и без дачи..И решай что лучше.
Fracas wrote:Etcher wrote:Fracas wrote:Где я оспаривал контроль КПСС за искусством?
.
Не оспаривали , вот и славно . Хотя мне не очень понятно почему после моих замечаний о партийности соцреализма , вы тут же полезли в устав СП ,искать слово "партия"
Решил проверить - не склероз ли у меня ранний. Оказалось - нет.
Fracas wrote:Etcher wrote:...Что-то там неправильное с reading comprehension
Опять за своё.
Вы мне на вопрос не ответили - какую главную задачу решали советские писатели (если с comprehension всё в порядке
Час на "гугливание"!
. Знакомые инженеры человеческих душ решали очень конкретную задачу . Один из них после третьей стопки в ресторане СП так и сказал однажды : -всему хорошему , что на мне , я обязан книге ... Fracas wrote:Etcher wrote:...Один из них после третьей стопки в ресторане СП так и сказал однажды : -всему хорошему , что на мне , я обязан книге ...
Пастернака к этой же категории предлагаете отнести?
