Несколько вопросов про admission

Sabina · Post by **Sabina** » 20 Mar 2002 21:15

Надумала я второго американского мастера получить. Там куда я поступаю приема в весенний семестр нет. То есть осень этого года будет admission на осень 2003.

Вопрос 1.
Если я сдаю TOEFL в апреле, имеет ли смысл просить их послать результат в универ? Ведь в Универе обо мне еще нет никакой информации (документы буду подавать только где-то в ноябре).

Вопрос 2.
Мне еще надо сдать GRE general test и GRE special по Computer Science. В прошлом году прошли только те, у кого результат по quanitive на общем тесте и весь специальный тест были сданы на 90 % и более.

Мне очень трудно оценить проценты, так как там вообще говоря абсолютная оценка. 90% - это значит на 1/10 вопросов можно ответить неправильно?

Вопрос 3.
Я уже разжилась рекомендательными письмами, но они на бланках 2001-2002. По идее там почти ничего не указывает на год, кроме галочки на какой семестр подаешь документы. То есть я просто Fall 2002 исправила на Fall 2003.
Пойдет такое письмо или придется переделывать, когда они новые формы опубликуют?

Вопрос 4.
Из российских документов об образовании у меня есть diploma evaluation (academic, а не course-by-course) + перевод диплома и вкладыша с приложенным к ними отдельным листком Certificate of accuracy выданным переводческой фирмой и со штампом нотариуса под подписью переводчика. Пойдет ли такой перевод?

Вопрос 5.
Что если меня примут, а финансирования я не найду? Сколько у меня еще будет времени, пока мой статус как admitted будет сохраняться (1 семестр, 2,...)?

Заранее спасибо за ответы,
Сабина

thinker · Post by **thinker** » 21 Mar 2002 03:52

[b:4cf94da94f]Вопрос 1.
Если я сдаю TOEFL в апреле, имеет ли смысл просить их послать результат в универ? Ведь в Универе обо мне еще нет никакой информации (документы буду подавать только где-то в ноябре). [/b:4cf94da94f]

По-моему не стоит заранее суетится с результатами тестов. Я бы их предоставил на момент приёма остальных документов.

[b:4cf94da94f]Вопрос 2.
Мне очень трудно оценить проценты, так как там вообще говоря абсолютная оценка. 90% - это значит на 1/10 вопросов можно ответить неправильно? [/b:4cf94da94f]

Так точно. Только вопросов будет скорее всего не 10, а например 100. Стало быть можно неправильно ответить на 10 из них.

[b:4cf94da94f]Вопрос 3.
Я уже разжилась рекомендательными письмами, но они на бланках 2001-2002. По идее там почти ничего не указывает на год, кроме галочки на какой семестр подаешь документы. То есть я просто Fall 2002 исправила на Fall 2003.
Пойдет такое письмо или придется переделывать, когда они новые формы опубликуют? [/b:4cf94da94f]

Мне кажется год на бланках не важен и я бы использовал старые формы. Однако если вы очень переживаете за это, позвоните (или по мылу спросите) в университет и поинтересуйтесь на всякий пожарный. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

[b:4cf94da94f]
Вопрос 4.
Из российских документов об образовании у меня есть diploma evaluation (academic, а не course-by-course) + перевод диплома и вкладыша с приложенным к ними отдельным листком Certificate of accuracy выданным переводческой фирмой и со штампом нотариуса под подписью переводчика. Пойдет ли такой перевод? [/b:4cf94da94f]

По-моему да. А какие сомнения на этот счет?

[b:4cf94da94f]Вопрос 5.
Что если меня примут, а финансирования я не найду? Сколько у меня еще будет времени, пока мой статус как admitted будет сохраняться (1 семестр, 2,...)? [/b:4cf94da94f]

Добро пожаловать в капитализм! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Без финансирования вас ни кто не примет. Сначалa решается вопрос кто и за что будет платить и откуда будут поступать деньги, а уже потом принимается решение принимать такого студента или нет (на основе результатов тестов и других критериев).

Okie · Post by **Okie** » 21 Mar 2002 04:10

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
[b:52c01117f0]Вопрос 1.
Если я сдаю TOEFL в апреле, имеет ли смысл просить их послать результат в универ? Ведь в Универе обо мне еще нет никакой информации (документы буду подавать только где-то в ноябре). [/b:52c01117f0]

По-моему не стоит заранее суетится с результатами тестов. Я бы их предоставил на момент приёма остальных документов.
<hr /></blockquote>When you take TOEFL, you can have your report sent to up to 4 schools for free. If you choose not to do it, you'll have to pay for it later <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Gromozeka · Post by **Gromozeka** » 21 Mar 2002 04:49

Нет, не так. Процент считается относительно, а не абсолютно. То есть 90% значит что вы написали лучше, чем 90% сдававших этот тест.

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
[b:3e7b8e6b2d][b]Вопрос 2.
Мне очень трудно оценить проценты, так как там вообще говоря абсолютная оценка. 90% - это значит на 1/10 вопросов можно ответить неправильно? [/b:3e7b8e6b2d]

Так точно. Только вопросов будет скорее всего не 10, а например 100. Стало быть можно неправильно ответить на 10 из них.

<hr /></blockquote>

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 06:25

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
По-моему не стоит заранее суетится с результатами тестов. Я бы их предоставил на момент приёма остальных документов.
<hr /></blockquote>Я в принципе так и решила. А мне свою копию результатов надо будет принести или заказывать официальную копию из ETS, чтобы они в ВУЗ переслали? Скорее всего второе, но, думаю, на всякий случай спрошу <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

<blockquote>quote:<hr />
Мне кажется год на бланках не важен и я бы использовал старые формы. Однако если вы очень переживаете за это, позвоните (или по мылу спросите) в университет и поинтересуйтесь на всякий пожарный. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
<hr /></blockquote>Я там их и так уже заколебала <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Последний раз они мне терпеливо посоветовали просто подождать выхода новых форм. До admission-де еще почти полгода.

Но у меня проблема в том, что мое рекомендательное письмо написано вице-президентом одного из подразделений Cisco и мне его потом теребить неудобно будет. Мне и сейчас его по второму кругу теребить уже неудобно, так что бог с ним, будь что будет.

<blockquote>quote:<hr /> По-моему да. А какие сомнения на этот счет? <hr /></blockquote>А сомнения вот какие..
Original academic record and degree booklet in the native language, plus professional English translations.

У меня translation - мой, только приложен certificate of accuracy, заверенный нотариально. То етсь по идее этот сертификат можно к чему угодно приложить, он на отдельном листке.

<blockquote>quote:<hr />
Добро пожаловать в капитализм! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Без финансирования вас ни кто не примет. Сначалa решается вопрос кто и за что будет платить и откуда будут поступать деньги, а уже потом принимается решение принимать такого студента или нет (на основе результатов тестов и других критериев)<hr /></blockquote>Тут не того рода проблема. С документами по финансированию проблем нет. У нас доход семьи таков, что позволяет показать потенциальную возможность оплатить учебу. Другой разговор, что с двумя детьми и неработающей мною, этого дохода нам просто на жизнь не больно-то и хватает. Я честно говоря надеюсь на гранты (отличница, женщина, иммигрант <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> или в крайнем случае займ, который потом верну начав работать. Но не исключаю такого варианта, что в какой-то момент что-нибудь не сработает и я предпочту подождать семестр. Можно такое?

Спасибо,
Сабина

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 06:32

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Okie:
When you take TOEFL, you can have your report sent to up to 4 schools for free. If you choose not to do it, you'll have to pay for it later <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>I know.
My question was do I save 12 bucks and take a risk of my papers being lost or do I pay 12 bucks and don't worry <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Сабина

Okie · Post by **Okie** » 21 Mar 2002 07:47

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Okie:
When you take TOEFL, you can have your report sent to up to 4 schools for free. If you choose not to do it, you'll have to pay for it later <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>I know.
My question was do I save 12 bucks and take a risk of my papers being lost or do I pay 12 bucks and don't worry <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Сабина<hr /></blockquote>Чего там don't worry <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> У меня, когда я подавал документы, в одном месте умудрились потерять абсолютно все, кроме чека с application fee. По идее, когда ты им что-то присылаешь, они заводят папку с твоим именем и все туда кладут, что ты им шлешь. Так что если прислать score report заранее, результат должен быть именно такой - папка с твоим именем и с одной бумажкой внутри в admission office.

Поэтому после теста прикажи, чтобы результаты послали куда надо, раз уж все равно бесплатно, а через пару месяцев спроси у них, получили они их или нет.

Anik · Post by **Anik** » 21 Mar 2002 08:44

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:

С документами по финансированию проблем нет. У нас доход семьи таков, что позволяет показать потенциальную возможность оплатить учебу. Другой разговор, что с двумя детьми и неработающей мною, этого дохода нам просто на жизнь не больно-то и хватает. Я честно говоря надеюсь на гранты (отличница, женщина, иммигрант <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> или в крайнем случае займ, который потом верну начав работать. Но не исключаю такого варианта, что в какой-то момент что-нибудь не сработает и я предпочту подождать семестр. Можно такое?

Спасибо,
Сабина[/QB]<hr /></blockquote>Сабина, а можно вам вопрос? Я примерно в такой же ситуации, только в Канаде, собираюсь поступать на мастерскую программу на 2003 год и все что выше тоже справедливо <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Тоже подумываю о том, какие у меня шансы на гранты.

А вопрос такой: вы планируете искать гранты не через университет, а через другие организации? Я просто насчет этого дела еще не разбиралась, знаю только, что на какую-то финансовую помощь можно подать заявление одновременно с подачей документов в университет (точнее, это как-то автоматически рассматривается). А вот насчет сторонних организаций не в курсе.
Может, посоветуете что-нибудь.

Спасибо,
Аня

Anik · Post by **Anik** » 21 Mar 2002 08:44

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:

С документами по финансированию проблем нет. У нас доход семьи таков, что позволяет показать потенциальную возможность оплатить учебу. Другой разговор, что с двумя детьми и неработающей мною, этого дохода нам просто на жизнь не больно-то и хватает. Я честно говоря надеюсь на гранты (отличница, женщина, иммигрант <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> или в крайнем случае займ, который потом верну начав работать. Но не исключаю такого варианта, что в какой-то момент что-нибудь не сработает и я предпочту подождать семестр. Можно такое?

Спасибо,
Сабина[/QB]<hr /></blockquote>Сабина, а можно вам вопрос? Я примерно в такой же ситуации, только в Канаде, собираюсь поступать на мастерскую программу на 2003 год и все что выше тоже справедливо <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Тоже подумываю о том, какие у меня шансы на гранты.

А вопрос такой: вы планируете искать гранты не через университет, а через другие организации? Я просто насчет этого дела еще не разбиралась, знаю только, что на какую-то финансовую помощь можно подать заявление одновременно с подачей документов в университет (точнее, это как-то автоматически рассматривается). А вот насчет сторонних организаций не в курсе.
Может, посоветуете что-нибудь.

Спасибо,
Аня

stas_u · Post by **stas_u** » 21 Mar 2002 11:56

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:

Добро пожаловать в капитализм! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Без финансирования вас ни кто не примет. Сначалa решается вопрос кто и за что будет платить и откуда будут поступать деньги, а уже потом принимается решение принимать такого студента или нет (на основе результатов тестов и других критериев).<hr /></blockquote>Вышеотквоченное - неправда. Все - с точностью до наоборот. И капитализм ни при чем.

thinker · Post by **thinker** » 21 Mar 2002 15:32

[b:13f88728f9]Тут не того рода проблема. С документами по финансированию проблем нет. У нас доход семьи таков, что позволяет показать потенциальную возможность оплатить учебу. Другой разговор, что с двумя детьми и неработающей мною, этого дохода нам просто на жизнь не больно-то и хватает. Я честно говоря надеюсь на гранты (отличница, женщина, иммигрант или в крайнем случае займ, который потом верну начав работать. Но не исключаю такого варианта, что в какой-то момент что-нибудь не сработает и я предпочту подождать семестр. Можно такое? [/b:13f88728f9]

Мне кажется что вы меня не поняли. Ваш доход мало кого интересует на момент поступления. Но вы должны заплатить за определенный срок обучения (семестр или академический год) или подписать бумаги о финансировании (взятии заёма) ДО ТОГО КАК ВАС ПРИМУТ.

Вообще в любом университете есть Financial Aid Office, и туда нужно обращатся задолго до того, как вы начнете учится. Там вам расскажут какие виды грантов и заёмов они предоставляют и что нужно подавать чтобы их получить. Часть этой материальной помощи будет от государственного гранта (Pal Grant) и документы на него нужно также подавать через Financial Aid Office при вашем универе.

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 17:13

This was posted by mistake. Sorry.

[ 21-03-2002, 08:15: Message edited by: Sabina ]

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 17:13

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
Мне кажется что вы меня не поняли. Ваш доход мало кого интересует на момент поступления. Но вы должны заплатить за определенный срок обучения (семестр или академический год) или подписать бумаги о финансировании (взятии заёма) ДО ТОГО КАК ВАС ПРИМУТ.

Вообще в любом университете есть Financial Aid Office, и туда нужно обращатся задолго до того, как вы начнете учится. Там вам расскажут какие виды грантов и заёмов они предоставляют и что нужно подавать чтобы их получить. Часть этой материальной помощи будет от государственного гранта (Pal Grant) и документы на него нужно также подавать через Financial Aid Office при вашем универе.[/QB]<hr /></blockquote>А мне кажется я вас правильно поняла <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .
Да, я подам Application for Fellowship вместе с остальными документами, а также буду сама искать гранты вне университета. Но со сторонними грантами проблема в том, что на многие из них можно подавать только после того, как уже зачислен. А в моем случае известно зачислена я или нет будет за год до начала учебы (там не зачисляют на весенний семестр). Так что времени на поиск грантов полно. Но гарантии что найду тоже нет <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Отсюда и неопределенность.

А когда я "должна заплатить за определенный срок"? Там ведь есть какие-то deadlines и явно это после зачисления? Я посмотрела сайт своего будущего университета и ничего про это не нашла. Также нигде не указано за какой именно срок нужно заплатить сразу, хоть примерно. Семестр, два? Tuition я не плачу как резидент штата, только educational fee (который где-то 5 штук за семетср).

Сабина

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 17:30

<blockquote>quote:<hr />
А вопрос такой: вы планируете искать гранты не через университет, а через другие организации? Я просто насчет этого дела еще не разбиралась, знаю только, что на какую-то финансовую помощь можно подать заявление одновременно с подачей документов в университет (точнее, это как-то автоматически рассматривается). А вот насчет сторонних организаций не в курсе.
Может, посоветуете что-нибудь.

Спасибо,
Аня<hr /></blockquote>Аня, пока я могу только поделится линками. Как я поняла по опыту знакомых, если проявить достатоxную настойчивость, упорство и творчество в написании application на грант, то можно полностью финансировать свое образование за счет уже выплаченных государству налогов <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )) Ну чтобы хоть как-то оправдать... ;^)

Опять-таки это все для США, что-то может быть приемлимо и для Канады.

http://www.theoldschool.org/scholars2.asp

http://www.wiredscholar.com/paying/content/pay_scholarship_search.html

http://4scholarships.4anything.com/network-frame/0,1855,26973-111019,00.html

http://www.scholarships.com/Search/CreateAccount.asp

http://cbweb10p.collegeboard.org/fundfinder/html/fundfind01.html

http://www.freschinfo.com/search-logon.phtml

Поищите сами в Интернете по ключевым словам (grant + fellowship + graduate degree ...), на сайте комитета по образованию Канады, вашей провинции.

Посмотрите сайты окрестныз ВУЗов, они иногда тоже перечисляют фонды. Вот например один из местных ВУЗов:

WEBSITE DESCRIPTION

For All International Students

www.nafsa.org/students/funding.html NAFSA Financial Aid Guide
www.edupass.org International Student Funding
www.iie.org/fulbright USIA Fulbright Program
www.amherst.edu/~develop/resources/resmenu.html Online Information Resources
www.amherst.edu/~develop/
resources/resolin/fellowships.html Fellowship + Scholarship Information
www.umich.edu/~iinet/ii/ The International Institute
www.iefc.com International Education Finance Corporation
www.IEFA.org/ International Education Financial Aid
http://e.usia.gov/education/ US Dept. of State Bureau of Educational +Cultural Affairs
www.isoa.org/grants.html International Students Organization in America Scholarship + Grants
www.rotary.org/programs/amb_scho Rotary Foundation Scholarships

Country/Region Specific Aid

www.americanexpress.com/edloans/taiwan/ American Express Educational Loan Program for Taiwanese Students
www.iie.org/asiahelp/ Asia-Help Loan (Korea, Thailand, Indonesia, Malaysia)
www.nafsa.org/asaap/ ASEAN Student Assistance Awards Program (ASAAP)
(Indonesia,Malaysia, Thailand, and the Philippines)
www.nafsa.org/ksaap/ Korean Student Assistance Awards Program (KSAAP)
www.bibl.u-szged.hu/oseas/europe.html US institutions that offer $ assistance to non-US citizens (OSEAS) (Europe)
www.worldbank.org/wbi/scholarships The World Bank Scholarships and Fellowships Programs

General Financial Aid *

www.finaid.org Guide to General Financial Aid
www.fastweb.com Fastweb Scholarship Search
www.collegeboard.org/fundfinder/html/ssrchtop.html The College Board Scholarship Search
www.unm.edu/~ors/MIDASII/MII_home.html MIDAS Databases of Funding Sources (Public Domain Search)
www.usjournal.com US Education Journal
www.college-scholarships.com/ 2001Colleges, College Scholarships and Financial Aid
www.teri.org/ The Education Resource Institute

Funding for Women *

www.umich.edu/~cew/links.html Center for the Education of Women Scholarships
www.aauw.org American Association of University
Women

Degree/Major Specific Aid *

www.grantsnet.org Funding for Biological and Medical Sciences
www.eng.nsf.gov/general/Scholarships/scholarships.htm Engineering Scholarships

Сабина

PS. Линки кое-где при копировании отрезались. Так что руками подправьте, если что.

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 22:29

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Okie:

Чего там don't worry <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> У меня, когда я подавал документы, в одном месте умудрились потерять абсолютно все, кроме чека с application fee. По идее, когда ты им что-то присылаешь, они заводят папку с твоим именем и все туда кладут, что ты им шлешь. Так что если прислать score report заранее, результат должен быть именно такой - папка с твоим именем и с одной бумажкой внутри в admission office.

Поэтому после теста прикажи, чтобы результаты послали куда надо, раз уж все равно бесплатно, а через пару месяцев спроси у них, получили они их или нет.[/QB]<hr /></blockquote>Действительно! Так же очень логично. Раз бесплатно - надо попросить. А потеряют, тогда уж и буду раскошеливаться.
Так что так и сделаю.

А что было когда они все потеряли? Потом сам все восстанавливал? =8-о

Сабина

Sabina · Post by **Sabina** » 21 Mar 2002 22:36

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Gromozeka:
Нет, не так. Процент считается относительно, а не абсолютно. То есть 90% значит что вы написали лучше, чем 90% сдававших этот тест.
<hr /></blockquote>Сдававших этот тест вообще когда-либо? В данном центре в данный день?
ИМХО - это не объективно считать результат по такому критерию. А откуда у вас эта информация?

Сабина

Okie · Post by **Okie** » 21 Mar 2002 22:43

<blockquote>quote:<hr />А что было когда они все потеряли? Потом сам все восстанавливал? =8-о

Сабина<hr /></blockquote>Ничего не было. Они даже не сказали мне, когда потеряли мои бумажки, просто когда уже все сроки прошли, прислали мне обратно чек с отпиской, типа, а где же все остальное <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Но я не только туда посылал, так что ничего страшного не произошло.

Это я просто пример хотел привести, что shit happens <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

thinker · Post by **thinker** » 21 Mar 2002 22:47

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Gromozeka:
Нет, не так. Процент считается относительно, а не абсолютно. То есть 90% значит что вы написали лучше, чем 90% сдававших этот тест.
<hr /></blockquote>Сдававших этот тест вообще когда-либо? В данном центре в данный день?
ИМХО - это не объективно считать результат по такому критерию. <hr /></blockquote>Действительно не обьективно. Поэтому так делают редко. В основном когда общая успеваемость в классе низкая. В этом случае, профессор знает, что мало кто сдаст тест на 90% и ни кто на 100%. Но с другой стороны, профессору не хочется понижать свой престиж, его же работу тоже проферяют по количеству отличников в классе. Вот он и идет на вынужденную меру: приравнивает тех кто сдал тест на 90% к 100%, и оценивает всех остальных исходя из этого. Однако на вступительных тестах, я думаю, что так не поступают.

Anik · Post by **Anik** » 22 Mar 2002 00:42

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:
Аня, пока я могу только поделится линками....
.....
Сабина

PS. Линки кое-где при копировании отрезались. Так что руками подправьте, если что.[/QB]<hr /></blockquote>Сабина, спасибо большое за ссылки и советы.

И еще вопрос, если можно: а финансирование когда имеет смысл начинать искать: до того как тебя приняли или вообще до того, как подал заявление, или только после того, как тебя приняли (если приняли, конечно <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )? Нужно ли сначала сдать тесты (TOEFL, GRE) или они не играют роли?

Аня

[ 21-03-2002, 15:43: Message edited by: Anik ]

Sabina · Post by **Sabina** » 24 Mar 2002 02:23

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Anik:
И еще вопрос, если можно: а финансирование когда имеет смысл начинать искать: до того как тебя приняли или вообще до того, как подал заявление, или только после того, как тебя приняли (если приняли, конечно <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> )? Нужно ли сначала сдать тесты (TOEFL, GRE) или они не играют роли?

<hr /></blockquote>Нужно читать условия конкретного гранта. Насколько я вижу 99,9% уже после того как зачислен.

Экзамены вряд ли играют роль, хотя опять-таки нужно смотреть условия. Как правило играет роль ваша успеваемость - GPA.

Сабина

RrM · Post by **RrM** » 24 Mar 2002 15:34

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sabina:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Gromozeka:
Нет, не так. Процент считается относительно, а не абсолютно. То есть 90% значит что вы написали лучше, чем 90% сдававших этот тест.
<hr /></blockquote>Сдававших этот тест вообще когда-либо? В данном центре в данный день?
ИМХО - это не объективно считать результат по такому критерию. <hr /></blockquote>Действительно не обьективно. Поэтому так делают редко. В основном когда общая успеваемость в классе низкая. В этом случае, профессор знает, что мало кто сдаст тест на 90% и ни кто на 100%. Но с другой стороны, профессору не хочется понижать свой престиж, его же работу тоже проферяют по количеству отличников в классе. Вот он и идет на вынужденную меру: приравнивает тех кто сдал тест на 90% к 100%, и оценивает всех остальных исходя из этого. Однако на вступительных тестах, я думаю, что так не поступают.<hr /></blockquote>thinker, о чем Вы? Ситуация, когда преподаватель объявляет наивысший в классе результат 100% и считает от него, имеет весьма отдаленное отношение к "percentile" в массово администрируемых тестах типа SAT или GRE. Percentile считается вовсе не для классов (???) со слабой успеваемостью, а присутствует в любом официальном результате теста от ETS. Рассчитывается он по нескольким тысячам результатов тех, кто сдавал данный конкретный тест с данными конкретными вопросами, в каком бы месте он его ни сдавал. Придумали его как раз для того, чтобы попытаться сделать оценки более объективными. Понятно, что тесты бывают потруднее и полегче, как ни ETS ни старается их сделать одинаковыми по трудности. И они пытаются найти более-менее объективный метод сравнить результаты Джонни, который сдавал тест четыре года назад, со вчерашними результатами Келли. При этом собственно баллы за тест никто не игнорирует. Разумеется, percentile - штука не объективная. Но где вы вообще видели объективные тесты?

Lisa · Post by **Lisa** » 24 Mar 2002 22:19

На самом деле существуют два способа выставления оценки в классе. Один абсолютный - все кто набрал в совокупности скажем 90 (из 100) или более баллов получает А. Другой способ относительный - А получают те у кого сумма баллов выше чем у например 90% студентов в классе. Каким способом выставлять оценку определяет не профессор, а университет. В лучшем случае факультет. Профессор определяет только конкретные пороги (например у одного может быть 99%, а у другого 80%), но делается это обычно до начала семестра. Поэтому к успеваемости и престижу имеет, в общем-то, мало отношения.

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
Действительно не обьективно. Поэтому так делают редко. В основном когда общая успеваемость в классе низкая. В этом случае, профессор знает, что мало кто сдаст тест на 90% и ни кто на 100%. Но с другой стороны, профессору не хочется понижать свой престиж, его же работу тоже проферяют по количеству отличников в классе. Вот он и идет на вынужденную меру: приравнивает тех кто сдал тест на 90% к 100%, и оценивает всех остальных исходя из этого. Однако на вступительных тестах, я думаю, что так не поступают.<hr /></blockquote>

[ 24-03-2002, 13:21: Message edited by: Lisa ]

thinker · Post by **thinker** » 25 Mar 2002 02:06

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by RrM:
thinker, о чем Вы? Ситуация, когда преподаватель объявляет наивысший в классе результат 100% и считает от него, имеет весьма отдаленное отношение к "percentile" в массово администрируемых тестах типа SAT или GRE. Percentile считается вовсе не для классов (???) со слабой успеваемостью, а присутствует в любом официальном результате теста от ETS... <hr /></blockquote>Уважаемые RrM и Lisa! Очень хорошо, что вы не согласны со мной по данному вопросу. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Но то как я описал систему оценок - это лично моё мнение, основанное на университете, который лично я окончил. (Пару раз сам профессор нам сознался, что он должен был приравнять лучший результат в классе к 100% из-за низкой успеваемости, и только). Я вполне допускаю, что в других школах система может быть совсем другая.