Американские Университеты

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 24 Jan 2007 20:07

Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.

Если мне не изменяет память, в России профессор (как и старший научный сотрудник) - это и должность и звание. Как правильно отметили, кандидат и доктор наук - это научные степени. В целом корреляция существует. Но должность профессора может иметь и кандидат наук (хотя, как правило, эту должность дают доктору наук). Что касается звания, то это нечто другое. Например, звание профессора могут дать за 6 защищенных аспирантов. Надеюсь, я ничего не перепутал.

NEVA · Post by **NEVA** » 24 Jan 2007 20:10

Физик-Лирик wrote:
Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.

Если мне не изменяет память, в России профессор (как и старший научный сотрудник) - это и должность и звание. Как правильно отметили, кандидат и доктор наук - это научные степени. В целом корреляция существует. Но должность профессора может иметь и кандидат наук (хотя, как правило, эту должность дают доктору наук). Что касается звания, то это нечто другое. Например, звание профессора могут дать за 6 защищенных аспирантов. Надеюсь, я ничего не перепутал.

По-моему профессор в СССР было именно звание - доктор наук + 6 защищенных аспирантов. Должность преподавателя в университете обозначалась, кажется, как доцент.

Madam · Post by **Madam** » 24 Jan 2007 20:11

Физик-Лирик wrote:
Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.

MD, PhD- degree. Professor, associate professor, assistant professor, lecturer, instructor- rank

lolka · Post by **lolka** » 24 Jan 2007 20:11

Господа, а кто-нибудь серьезно думает о этих legacy admissions? В смысле так, с какого возраста (ребенкинoго) и поскольку сдавать?

NEVA · Post by **NEVA** » 24 Jan 2007 20:12

Misha wrote:Я рассказываю пор тех кого вижу вокруг себя - соседей,
сотрудников, родителей со школы.

А я - про себя лично.

NEVA · Post by **NEVA** » 24 Jan 2007 20:14

lolka wrote:Господа, а кто-нибудь серьезно думает о этих legacy admissions? В смысле так, с какого возраста (ребенкинoго) и поскольку сдавать?

По скольку - не знаю, думаю что если ребенок не полный дебил, то суммы могут быть вполне умеренные. Все-таки legacy это в гораздо большей степени сам факт обучения, и в меньшей - размеры пожертвований.

lolka · Post by **lolka** » 24 Jan 2007 20:18

NEVA wrote:По скольку - не знаю, думаю что если ребенок не полный дебил, то суммы могут быть вполне умеренные. Все-таки legacy это в гораздо большей степени сам факт обучения, и в меньшей - размеры пожертвований.

Ну примерно? А то, часть сокурсников какие-то, хмм... , странные суммы называют. А детям пока у всех не больше пяти. :roll:

RrM · Post by **RrM** » 24 Jan 2007 20:26

Galina28 wrote:
Дядя Боба wrote:
Что Вы имеете в виду под течницал счоол? Чаще всего так называются ПТУ-образные заведения. Соответственно ни Шиллиам & Мары, ни УВА в эту категорию никак не подходят.

Уж если на то пошло, William and Mary вообше не университет, и в этой теме обсуждаться не должен.

А мне казалось, Misha хотел поговорить об undergraduate education... каковое вообще-то в большинстве случаев - совершенно все равно где получать, в университете или в колледже.

Just FYI: в Штатах не так уж редко университеты имеют в названии слово "колледж" (да и наоборот случается). Например, даже один из Ivy League universities называется Dartmouth College... впрочем, у них - тоже "ограниченный набор специальностей". :mrgreen:

Misha · Post by **Misha** » 24 Jan 2007 20:30

NEVA wrote:
Misha wrote:Я рассказываю пор тех кого вижу вокруг себя - соседей,
сотрудников, родителей со школы.

А я - про себя лично.

У меня слово лично всегда ассоциируется с Леонидом Ильичом.
Потому как партию и других мы воспринимали как чтo-то большое и бесформенное, а вот Леонида Ильича лично! :mrgreen:

tatiana N. · Post by **tatiana N.** » 24 Jan 2007 20:32

lolka wrote:Господа, а кто-нибудь серьезно думает о этих legacy admissions? В смысле так, с какого возраста (ребенкинoго) и поскольку сдавать?

вот я тоже не думаю. а почему об этом думать надо?

RrM · Post by **RrM** » 24 Jan 2007 20:33

Ma_razum wrote:Можно я еше раз спрошу,
U.S. News ranking: Universities–Master's (North), 22 - это как, хорошо или так себе?

Там выше уже хорошо объяснили, я только добавлю, что школы эти обычно - регионального значения (издалека туда учиться не ездят), - видимо, поэтому их и ранжируют по регионам, а не в целом по стране. "Перекрестных" рейтингов нет, но в общем-то раз у вас есть подписка - легко можно сравнить средний SAT студентов, соотношение stutent/faculty, graduation rate и так далее, - и можно составить представление, где будет данный университет по отношению к National Universities (скорее всего, не слишком высоко)

Misha · Post by **Misha** » 24 Jan 2007 20:36

RrM wrote: А мне казалось, Misha хотел поговорить об undergraduate education... каковое вообще-то в большинстве случаев - совершенно все равно где получать, в университете или в колледже.

Правильно казалось (а зачем говорили вначале что не поняли чего я хотел ? :wink:

)

Народ, я пониамю что тут у нас засилье ученых, и каждый второй с PhD, но научную карьеру в обществе делает гораздо меньший процент людей чем здесь у нас. И наши дети совсем не обязательно будут заниматься наукой, да и вообще среди них будет больший разброс по специальностям.

RrM · Post by **RrM** » 24 Jan 2007 20:41

Galina28 wrote:
bulochka wrote:

Спасибы, Булочка!
Мы в обшем-то смотрели на VA Tech как на in-state colledge. И кажется, рейтинг у него повыше, и тьюишен пониже. UVA мы как-то вообше не рассматривали, но думаю, как запасной вариант пойдет. Также мы будем стараться попасть в пару top out-of-state programms, но будем туда идти только при наличии значительных сколаршипс.
Еше раз спасибо за рейтинг.

Хмммм...

Общий рейтинг у VA Tech - значительно ниже, чем у UVA. Более того, даже и по некоторым инженерным программам - рейтинг UVA выше или равен тому, который у VA Tech. Качество профессорского состава и student body - в UVA просто на голову выше (selectivity -- 37% vs 68%, SAT M+V -- 1325 vs 1195). По финансовым ресурсам он, насколько я понимаю, также сильно впереди. Про престиж можно даже и не говорить... То есть с точки зрения учебы - VA Tech имеет смысл предпочесть в том и только в том случае, если там предлагается специфическая специальность, которой нет в UVA и в которой данный ребенок заинтересован (и есть уверенность, что так и останется заинтересованным через 5 лет). Например, Industrial/Manufacturing Engineering... ну, или если известно, что там будут какие-то нетрадиционные opportunities, которые ребенка интересуют (internship/coop). Во всех остальных случаях - UVA даже для "чисто-инженерного" ребенка просто ну настолько лучше... :pain1:

Между прочим, ребятишки из TJHS тоже так считают: те, кто не попал в MIT, Olin и иже с ними, дружненько отправляются вовсе не в VA Tech, а именно что в UVA.

Что касается финансов, в нынешние времена имеет смысл смотреть не на sticker price (хотя и там - разница в оплате всего-то 2.5 тысячи в год). Вот данные с collegeboard.com:
UVA -- 100% need covered, в том числе 64% finaid состоит из grants (остальное -- loans+workstudy, то есть из кармана семьи так или иначе). Средний finaid package -- 15.5 тысяч, в том числе $7.600 - merit finaid. Средний долг выпускника -- $12.700
VA Tech -- в среднем 60% of need covered, из этого - только 41% grants; средний package -- 8 тысяч, из них в среднем $5.200 - merit finaid. Средний долг выпускника -- $19.800

В общем, если ребенок сильный и есть шанс поступить в UVA (и нет тяги к какой-нить экзотике, предлагаемой только в VA Tech) - то вроде бы как раз UVA должен быть первоочередной целью, а VA Tech - рассматриваться как backup на случай неудачи (или как место, где могут дать много finaid, если им очень захочется этого студента заполучить).

RrM · Post by **RrM** » 24 Jan 2007 20:43

NEVA wrote:
lolka wrote:Господа, а кто-нибудь серьезно думает о этих legacy admissions? В смысле так, с какого возраста (ребенкинoго) и поскольку сдавать?

По скольку - не знаю, думаю что если ребенок не полный дебил, то суммы могут быть вполне умеренные. Все-таки legacy это в гораздо большей степени сам факт обучения, и в меньшей - размеры пожертвований.

Насколько я понимаю, legacy - это только факт обучения. Те, чьи родители жертвует агромадные суммы на новую библиотеку, лабораторию или сколаршип, - уже называются development admit - и вот их-то уже принимают чуть ли не при любых "показателях"...

Misha · Post by **Misha** » 24 Jan 2007 20:44

RrM wrote:
Galina28 wrote:
bulochka wrote:

Спасибы, Булочка!
Мы в обшем-то смотрели на VA Tech как на in-state colledge. И кажется, рейтинг у него повыше, и тьюишен пониже. UVA мы как-то вообше не рассматривали, но думаю, как запасной вариант пойдет. Также мы будем стараться попасть в пару top out-of-state programms, но будем туда идти только при наличии значительных сколаршипс.
Еше раз спасибо за рейтинг.

Хмммм...

Общий рейтинг у VA Tech - значительно ниже, чем у UVA. Более того, даже и по некоторым инженерным программам - рейтинг UVA выше или равен тому, который у VA Tech. Качество профессорского состава и student body - в UVA просто на голову выше (selectivity -- 37% vs 68%, SAT M+V -- 1325 vs 1195). По финансовым ресурсам он, насколько я понимаю, также сильно впереди. Про престиж можно даже и не говорить... То есть с точки зрения учебы - VA Tech имеет смысл предпочесть в том и только в том случае, если там предлагается специфическая специальность, которой нет в UVA и в которой данный ребенок заинтересован (и есть уверенность, что так и останется заинтересованным через 5 лет). Например, Industrial/Manufacturing Engineering... ну, или если известно, что там будут какие-то нетрадиционные opportunities, которые ребенка интересуют (internship/coop). Во всех остальных случаях - UVA даже для "чисто-инженерного" ребенка просто ну настолько лучше...

Между прочим, ребятишки из TJHS тоже так считают: те, кто не попал в MIT, Olin и иже с ними, дружненько отправляются вовсе не в VA Tech, а именно что в UVA.

Что касается финансов, в нынешние времена имеет смысл смотреть не на sticker price (хотя и там - разница в оплате всего-то 2.5 тысячи в год). Вот данные с collegeboard.com:
UVA -- 100% need covered, в том числе 64% finaid состоит из grants (остальное -- loans+workstudy, то есть из кармана семьи так или иначе). Средний finaid package -- 15.5 тысяч, в том числе $7.600 - merit finaid. Средний долг выпускника -- $12.700
VA Tech -- в среднем 60% of need covered, из этого - только 41% grants; средний package -- 8 тысяч, из них в среднем $5.200 - merit finaid. Средний долг выпускника -- $19.800

В общем, если ребенок сильный и есть шанс поступить в UVA (и нет тяги к какой-нить экзотике, предлагаемой только в VA Tech) - то вроде бы как раз UVA должен быть первоочередной целью, а VA Tech - рассматриваться как backup на случай неудачи (или как место, где могут дать много finaid, если им очень захочется этого студента заполучить).

Отличный анализ! :great: