Дядя Боба wrote:Основываясь на всём этом, можно ли утверждать, что рано или поздно попасть по конкурсу в Гарвард, Стэнфорд и т.д. только тем, у кого родители или кто-то ещё из родственников являются выпускником данного университета?
Нет, нельзя, потому что ведущие университеты ценят (и рекламируют как одно из своих достоинств) разнородный и разнообразный студенческий состав (при условии хороших способностей у всех этих разнородных студентов). Поэтому Гарвард и Йель, например, занимаются рекрутированием студентов из других стран, хотя по идее им и богатых американцев должно хватать.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
bulochka wrote:Точнее будет сказать, что степени доктора наук в российском понимании здесь просто нет. PhD - это, действительно, эквивалент кандидата наук.
ну почему у нас тоже есть доктора наук по достижениям, а не по защите докторской.
хотя в классическом понимании, согласна, как такого понятия нет.
Дед Мороз wrote:В США в университете (обычно) можно учиться вплоть до доктора наук(в смысле PhD) .
та степень что вы написали приравнивается к кандидатскому диплому в россии. а доктор наук здесь - это фул профессор.
Точнее будет сказать, что степени доктора наук в российском понимании здесь просто нет. PhD - это, действительно, эквивалент кандидата наук.
Что имелось в виду, скорее всего -- в СССР (не знаю, как в России) доцент был кандидатом наук, а профессор -- доктором наук. Американский эквивалент доцента -- associate professor, а профессора -- full professor. Потому-то и можно сказать, что если человек достиг full professorship, то он приблизительно равен по уровню российскому доктору наук.
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
Дядя Боба wrote:Основываясь на всём этом, можно ли утверждать, что рано или поздно попасть по конкурсу в Гарвард, Стэнфорд и т.д. только тем, у кого родители или кто-то ещё из родственников являются выпускником данного университета?
Нет, нельзя, потому что ведущие университеты ценят (и рекламируют как одно из своих достоинств) разнородный и разнообразный студенческий состав (при условии хороших способностей у всех этих разнородных студентов). Поэтому Гарвард и Йель, например, занимаются рекрутированием студентов из других стран, хотя по идее им и богатых американцев должно хватать.
еще могу добавить, что эти университеты, очень селективны. т.е. из тех кто здал они выбирают. смотрят на человека. т.к. по их мнению. ни каждый отличник имеет право иметь такое образование.
Дядя Боба wrote:Основываясь на всём этом, можно ли утверждать, что рано или поздно попасть по конкурсу в Гарвард, Стэнфорд и т.д. только тем, у кого родители или кто-то ещё из родственников являются выпускником данного университета?
Нет, нельзя, потому что ведущие университеты ценят (и рекламируют как одно из своих достоинств) разнородный и разнообразный студенческий состав (при условии хороших способностей у всех этих разнородных студентов). Поэтому Гарвард и Йель, например, занимаются рекрутированием студентов из других стран, хотя по идее им и богатых американцев должно хватать.
Это да, но кого возьмут при прочих равных -- весьма талантливого сына выпускника (при том, что этот выпускник ещё и жертвует на университет нехило) или столь же талантливого студента из какой-нибудь Албании или Казахстана?
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
Misha wrote:Поэтому я не очень доверяю всем этим россказням об "дешево и сердито" учиться.. особенно от людей которые занимаются "любимым делом" вместо того чтобы деньги зарабатывать.
А тем, которые, закончив эти самые "дешево и сердито" работают по престижной специальности, занимаясь любимым делом на престижной работе за кучу денег - верите?
Вот они то как раз и готовы платить за хастные школы, дорогие Универы. И деньги у них есть, и цену они знают.
Misha, это вы пытаетесь мне про меня рассказывать?
Дядя Боба wrote:Что имелось в виду, скорее всего -- в СССР (не знаю, как в России) доцент был кандидатом наук, а профессор -- доктором наук. Американский эквивалент доцента -- associate professor, а профессора -- full professor. Потому-то и можно сказать, что если человек достиг full professorship, то он приблизительно равен по уровню российскому доктору наук.
А кто же такой тогда Assistant Professor (с PhD) и Postdoctoral Fellow (с PhD)? Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Дядя Боба wrote:Основываясь на всём этом, можно ли утверждать, что рано или поздно попасть по конкурсу в Гарвард, Стэнфорд и т.д. только тем, у кого родители или кто-то ещё из родственников являются выпускником данного университета?
Нет, нельзя, потому что ведущие университеты ценят (и рекламируют как одно из своих достоинств) разнородный и разнообразный студенческий состав (при условии хороших способностей у всех этих разнородных студентов). Поэтому Гарвард и Йель, например, занимаются рекрутированием студентов из других стран, хотя по идее им и богатых американцев должно хватать.
еще могу добавить, что эти университеты, очень селективны. т.е. из тех кто здал они выбирают. смотрят на человека. т.к. по их мнению. ни каждый отличник имеет право иметь такое образование.
Опять же -- с ростом числа населения (считая процент отличников фиксированным) процент всех отличников, которые попадут в такого рода заведения, будет падать и падать.
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
Дядя Боба wrote:Что имелось в виду, скорее всего -- в СССР (не знаю, как в России) доцент был кандидатом наук, а профессор -- доктором наук. Американский эквивалент доцента -- associate professor, а профессора -- full professor. Потому-то и можно сказать, что если человек достиг full professorship, то он приблизительно равен по уровню российскому доктору наук.
А кто же такой тогда Assistant Professor (с PhD) и Postdoctoral Fellow (с PhD)?
Assistant Professor -- это нечто среднее между старшим преподавателем и доцентом, а Postdoctoral Fellow -- нечто среднее между ассистентом и старшим преподавателем. Здесь нет точных эквивалентов.
bulochka wrote:Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.
Ну конечно же, не могут! Но обычно для того чтобы стать профессором, нужно было сначала стать доктором наук. Так же как в армии -- чтобы стать капитаном, нужно было сначала стать командиром роты.
Книг дядя Боба не собирал и не читал -- они были ему не нужны: он считал, что ничьих ему не надо стихов, раз он пишет свои.
Дядя Боба wrote:Основываясь на всём этом, можно ли утверждать, что рано или поздно попасть по конкурсу в Гарвард, Стэнфорд и т.д. только тем, у кого родители или кто-то ещё из родственников являются выпускником данного университета?
Нет, нельзя, потому что ведущие университеты ценят (и рекламируют как одно из своих достоинств) разнородный и разнообразный студенческий состав (при условии хороших способностей у всех этих разнородных студентов). Поэтому Гарвард и Йель, например, занимаются рекрутированием студентов из других стран, хотя по идее им и богатых американцев должно хватать.
Это да, но кого возьмут при прочих равных -- весьма талантливого сына выпускника (при том, что этот выпускник ещё и жертвует на университет нехило) или столь же талантливого студента из какой-нибудь Албании или Казахстана?
такие университеты, не бедны. и они не бедны, не только потому как столько дорого стоят, а потому, что ведут передовые так сказать иследования, которые приносят очень хорошие деньги.
кого они возьмут покажет собеседование и голосование комиссии и ваши рекомендации.
Дядя Боба wrote:Опять же -- с ростом числа населения (считая процент отличников фиксированным) процент всех отличников, которые попадут в такого рода заведения, будет падать и падать.
Что уже и происходит. Пример тому - Asian American students, даже со сверхвысокими оценками и test scores, становится все сложнее попасть в эти университеты, поскольку они не хотят становиться этническо-однородными.
Что касается "legacies", то есть детей выпускников, то далеко не всех их принимают. В среднем в топ-университетах их примерно 10-15 процентов от общего числа студентов, а вероятность поступления для них в 2-3 раза выше, чем для не-legacies.
At Princeton, an estimated 13 percent of the total number of students on campus for the 2002-2003 academic year are legacy students, University Communications Director Lauren Robinson-Brown '85 said. In addition, 35 percent of the 466 legacy applicants to the Class of 2006 were accepted, as contrasted to the 11 percent of the 14,521 non-legacy applicants.
Last edited by bulochka on 24 Jan 2007 20:00, edited 1 time in total.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
bulochka wrote:А кто же такой тогда Assistant Professor (с PhD) и Postdoctoral Fellow (с PhD)? Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.
ну тут как посмотреть.
что бы защитить докторскую условно говоря надо иметь ряд пунктов в св. абсолютно так же, что бы стать профессором. так что по сути приравнять можно
Misha wrote:Поэтому я не очень доверяю всем этим россказням об "дешево и сердито" учиться.. особенно от людей которые занимаются "любимым делом" вместо того чтобы деньги зарабатывать.
А тем, которые, закончив эти самые "дешево и сердито" работают по престижной специальности, занимаясь любимым делом на престижной работе за кучу денег - верите?
Вот они то как раз и готовы платить за хастные школы, дорогие Универы. И деньги у них есть, и цену они знают.
Misha, это вы пытаетесь мне про меня рассказывать?
Я рассказываю пор тех кого вижу вокруг себя - соседей, сотрудников, родителей со школы.
Дядя Боба wrote:Что имелось в виду, скорее всего -- в СССР (не знаю, как в России) доцент был кандидатом наук, а профессор -- доктором наук. Американский эквивалент доцента -- associate professor, а профессора -- full professor. Потому-то и можно сказать, что если человек достиг full professorship, то он приблизительно равен по уровню российскому доктору наук.
А кто же такой тогда Assistant Professor (с PhD) и Postdoctoral Fellow (с PhD)?
Assistant Professor -- это нечто среднее между старшим преподавателем и доцентом, а Postdoctoral Fellow -- нечто среднее между ассистентом и старшим преподавателем. Здесь нет точных эквивалентов.
Да, но при этом они все имеют кандидатские степени. Кстати, даже если кандидат наук или PhD уйдет с работы и уедет жить на необитаемый остров, он все равно сохранит свою ученую степень. А вот профессором он уже не будет (если, конечно, не Emeritus).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Кандидат или доктор - это степень, а профессор - должность, так что эквивалентными, строго говоря, они быть не могут.
