Инерциоид Толчина

Forum rules
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Инерциоид Толчина

Post by NB1 »

Собс-но, вот описания:

http://s5s.ru/vacuum/data/6_6.htm

http://www.energoinform.org/pointofview ... ether.aspx

Понять из них суть до конца я не смог. Но утверждается, что
Инерциоид Толчина едет и ускоряется, ни от чего не отталкиваясь, чем успешно опровергает третий закон Ньютоновской механики ("Действие равно противодействию").
и что даже
разработки В. Н. Толчина найдут свое применение в XXI веке в космосе? В НИИ космических систем (НИИ КС), уютно расположившемся в поселке Юбилейный возле подмосковного города Королева, созданы прототипы спутниковых маневровых двигателей, работающих на электричестве без выброса реактивной массы. На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг. По словам директора НИИ КС Валерия Меньшикова, разрабатываемый сегодня микроспутник будет при той же функциональности, что и спутники семейства "Монитор", иметь массу не около тонны, а всего лишь 120 кг.

Фотки, якобы работающего образца прилагаются.

Кто-нибудь реально это видел? Может подтвертить?
Top
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Инерциоид Толчина

Post by kosmo »

NB1 wrote:На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг..
Таких деятелей очень много. Разбираться что у них не так индивидуально не хватит жизни.
Top
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Инерциоид Толчина

Post by NB1 »

kosmo wrote:
NB1 wrote:На замену используемым в настоящее время реактивным двигателям массой около 160 кг создаются двигатели весом 3- 5 кг..
Таких деятелей очень много. Разбираться что у них не так индивидуально не хватит жизни.
Я согласен с этим лишь отчасти. Если "деятель" за свои деньги сделал работающее устройство, оно по меньшей мере заслуживает того, чтобы посмотреть. История с аппаратами "тяжелее воздуха" учит, что далеко не все, кажущиеся нам на основе предыдущего опыта и неудач первоначально "шарлатанами" , таковыми на самом деле являются (правда, справедливости ради, надо отметить, что в той истории всегда имелись работающие примеры - птицы).

В данном случае я единственно подозреваю, что эта штука использует небольшую силу трения об основание. Когда-то в детстве занимался парусным спортом. В штиль на соревнованиях использовали "инерционный метод" - плавный разгон корпуса, затем резкое его торможение. За это дисевалифицировали, но народ все равно мухлевал (равно как и парусами подкачивал, и веслами подгребал :lol: ).

Если эта штуковина движется рывками, то это никакая ни вращательная инерция, а обыкновенное использование слабых сил трения, которые в космосе будут, ес-но, отсутствовать. Но вдруг кто-то видел ее вдействии и может рассказать.
Top
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13725
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Top
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

Palych wrote:Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Т.е. Вы точно помните, что это был именно этот инерциоид Толчина, и что он двигался рывками?
Top
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13725
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

NB1 wrote:
Palych wrote:Помнится эту тему обсуждали в передаче... не помню названия... :old: :oops: Была в 70-80-е такая передача где всякие изобретатели представляли автомобили, вечные двигатели, самолёты...
Потом в "Техника - Молодёжи" про это писали.
Вобщем трюк - в слабых трениях...
Т.е. Вы точно помните, что это был именно этот инерциоид Толчина, и что он двигался рывками?

Там были десятки инерциоидов. Все они двигались рывками.
В основе были либо эксцентрики, либо маятники, которые ударялись обо что-нибудь.
Top
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Post by chenko »

Ходит такая байка, что в своё время устав от нашествия сумашедших изобретателей, патентное бюро Америки решило проблему, приняв новое правило: "Заявка на патент вечного двигателя принимается к рассмотрению только при предоставлении работающего образца."
Top
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

В изобретателях вечных двигателей меня всегда изумляет одна черта: вместо того, чтобы построить работающий двигатель и заработать миллиарды, они жалуются, что официальная наука не дает им ходу. Сразу представляется, как старичек-академик перегораживает им палкой путь на улице и обвиняет в лженаучности. :lol:
Top
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Post by chenko »

Да, в изобретении вечного двигателя самое главное изобрести вечную причину, почему тебе не дают его сделать
Top
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

А вот бы этот антигравитатор да от вечного двигателя запитать - ведь бесконечно далеко улететь можно будет! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Открою страшный секрет - настоящие враги вечного двигателя - не ученые, а нефтяное (и угольно-газовое) лобби :mrgreen:
Top
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

Вот здесь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02311026.htm
еще более детальное описание устройства. Там даже упоминание про слабые силы трения, мол про них помним, учитываем и не в них дело.

Конечно самый надежный критерий истины - разобраться и попробовать повторить самому. Либо разыскать этого Шипова, пристать к нему, как банный лист и добиться возможности поэксперементировать с уже готовым аппаратом (лабораторки не зря, все же, были в институте), думаю, что вариациями с ослаблением-усилением сил трения можно по крайней мере самому себе доказать, что там: на самом деле 3-й закон ньютона нарушается или нет.
Top
Volhv
Уже с Приветом
Posts: 497
Joined: 31 Mar 2005 23:09
Location: TX

Post by Volhv »

Нужно хорошенько рассмотреть этот вечный двигатель при свете вечных лампочек Кушелева.
Top
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

NB1 wrote:Вот здесь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02311026.htm
еще более детальное описание устройства. Там даже упоминание про слабые силы трения, мол про них помним, учитываем и не в них дело.

А вы прочитайте, <b>как</b> он их учитывает.
Top
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

dup
Last edited by NB1 on 18 Jan 2007 17:08, edited 1 time in total.
Top
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

venco wrote:А вы прочитайте, <b>как</b> он их учитывает.
Из его описания я понять не сумел.Может я тупой, может он так описывает ... Опять же, я отягощен знанием 3-го закона. Из довольно сумбурного описания ничего, кроме плавного разгона и резкого торможения не уловил. Как действует на гашение инерционных сил вращение, не понял.
Но я и привык решать задачи исходя из принципов классической механики, как постулата. А тут один из этих принципов "запрещен", другой, хоть и предложен, вроде как не описан. Поэтому не знаю,чего думать. Был бы приборчик в руках, я бы по его поведению при изменении силы трения выводы бы сделал. А так :(
Top

Return to “Наука и Жизнь”