Кто посещял Ясновидящих?

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

rGlory wrote:Это Вы не правы. На самом деле практически никому нельзя доказать, что он не прав, пока он сам этого не захочет. И насчет слепого, некоторая слепота излечивается, и когда слепой прозреет ему просто не нужно доказывать, что небо синее. А до этого просто бесполезная трата времени.


Люблю иногда читать такие претензии на вселенскую мудрость, недоступную неверным :mrgreen:

Вы агрументировано позицию отстаивайте, а не прикрывайтесь пышными фразами, как фиговым листком.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

IvanGrozniy wrote:Фокус-покус в том, что эту фразу можно сказать любому постороннему человеку на улице. На 100% к любому применима. У меня тоже сила моя во мне :gen1:

Фокус-покус на этом не заканчивается: самое интересное в том, что с таким же успехом можно было б сказать фразу абсолютно противоположную по смыслу!
И она бы, опять же, подошла для тех же 100% людей.
Типа: "В трудный момент твоей жизни - обратись к друзьям, близким. Они обязательно добавят тебе сил чтобы справиться с любыми трудностями!'"
:mrgreen:
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

rGlory wrote:Я бы поверил в науку, если бы она открыла, как вычислить положение электрона точно. А то говорят о каких-то вероятностях - фи шарлатаны. Я знаю как это делается, делают умные лица придумывают длинные формулы, чтобы было непонятно и заумно. А сами только свою несостоятельность прикрывают.


Круто...
Для Вас заумно, значит ОНИ дураки.
Не видите ли некоторого противоречия? :mrgreen:
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Post by olley »

IvanGrozniy wrote:Кстати, какой-то сериал сейчас идет по ТВ. Там один очень наблюдательный (как Шерлок Холмс) молодой человек строит из себя телепата и экстрасенса, успешно расследуя преступления. Очень успешно дурит мозги людям, всякими там пасами рук в воздухе и общением с параллельным миром. Названия не помню. Может кто подскажет?

Psych
http://www.usanetwork.com/series/psych/
olley
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

rGlory wrote:Я бы поверил в науку, если бы она открыла, как вычислить положение электрона точно. А то говорят о каких-то вероятностях - фи шарлатаны. Я знаю как это делается, делают умные лица придумывают длинные формулы, чтобы было непонятно и заумно. А сами только свою несостоятельность прикрывают.

Все просто и понятно для физиков и математиков. Берут большую вероятность в 95% и говорят, что событие появление электрона более вероятно в данной области. И все формулы работают! А то, что формулы заумные, так это для тех кто не ученый. А ученый он на то и ученый, что знает больше всех нас здесь вместе взятых.
Вообще инструмент "теории вероятности" необходим в физике атома, так как позволяет пренебрегать некоторыми трудно просчитываемыми факторами.
Я же вам не говорил, что чтобы меня убедить вам надо привести факт того, что ясновидящий мог предсказать со 100% точностью какое-то события. Я говорил, чтобы вы привели пример ясновидящего, который не ошибается с высокой вероятностью. Чтобы меня убедить вам достаточно показать вероятность в 80%. Формула простая. 5 раз предсказал, 1 раз ошибся. Пока что только один пример ясновидения в этом топике. Это когда рождения мальчика предсказали. Да и то, неизвестно, как предсказывал ясновидящий. Может быть сказал, что-то наподобие "Родиться тот, кого меньше всего ждете" или наоборот "Родиться тот кого больше всего ждете" :funny:
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

а как народ относится к psychic detectives? Ведь по идее это те же ясновидящие, только вот "читать" живых людей они не читают, а опыт в раскрытии убийств имеется и некоторые полицейские отделения нанимают их для помощи в раскрытии преступлений и довольно удачно. :roll:
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

madam Liza wrote:а как народ относится к psychic detectives? Ведь по идее это те же ясновидящие, только вот "читать" живых людей они не читают, а опыт в раскрытии убийств имеется и некоторые полицейские отделения нанимают их для помощи в раскрытии преступлений и довольно удачно. :roll:

Сериал "Psych " :D как раз про такого экстрасенса. olley дал такую ссылку: http://www.usanetwork.com/series/psych/ Я согласен с тем, что так называемые "экстрасенсы", помогающие полиции, являются талантливыми детективами.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Etherlord wrote:Хорошо, раскрою небольшой секрет.

У меня лично есть небольшой opener для знакомства с девушками на улице или в общественном транспорте.

Суть:
Подхожу к понравившейся мадумуазели и протягиваю ей 5 копеек (25 центов), желательно чтоб монета была побольше.
Девушку на долю секунды клинит, потому что создалась нестандартная ситуация. В это время говорю затравку - мол, у меня способность чувствовать людей, и я сразу понял, что она особенная, потому просто обязан подарить ей монету на счастье. Дальше в основном начинается разговор о ней, в конце которого можно непринужденно взять номер телефона.
:gen1:

Вы далеко от Торонто? Калифорния? Просто прекрасно! :)

Вы не могли бы поделиться некоторыми техническими деталями? Как будет по английски звучать фраза о том, что девушка особенная? А так же, как по английски сказать "монета на счастье?". Спасибо! :hat:
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

IvanGrozniy wrote: Я согласен с тем, что так называемые "экстрасенсы", помогающие полиции, являются талантливыми детективами.
я не согласна..поскольку детали убийств, например, были описаны детективами находящими вообще в другом штате. Как это объясните? Естественно детали нигде не публиковались, более того, даже сами полицейские не знали, пока, по совету ясновидящих, не сходили на место преступления.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Etherlord wrote:Более недавно был топик про "чудесную девочку", которую разложили по полочкам. Вполне однозначно.

Однозначно для тех, кому и так все было ясно априори, без этого "раскладывания". Ну и как это показало то, что кому-то можно доказать, что он не прав?

Etherlord wrote:Вы агрументировано позицию отстаивайте, а не прикрывайтесь пышными фразами, как фиговым листком.

Я могу здесь высказывать свое мнение в той форме, в которой посчитаю нужным. Откройте тему в науке, и доказывайте друг другу аргументированно сколько влезет. Я не считаю нужным аргументированно доказывать самоочевидые вещи.

Etherlord wrote:Круто...
Для Вас заумно, значит ОНИ дураки.
Не видите ли некоторого противоречия? :mrgreen:

Может для начала немного подумаете, что именно я хотел сказать в контексте разговора? Хинт: я просто применил претензии IvanGrozniy к ясновидению в другую сторону. Как видим от науки не требуется, чтобы она давала предсказания с 100% точностью. А от ясновидения почему-то да, требуется. Парадокс?
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

IvanGrozniy wrote:Все просто и понятно для физиков и математиков. Берут большую вероятность в 95% и говорят, что событие появление электрона более вероятно в данной области. И все формулы работают! А то, что формулы заумные, так это для тех кто не ученый.

Скажите психология - наука? Если да, расскажите какие формулы там есть и как они работают и с какой вероятностью. Если нет, расскажите почему.

IvanGrozniy wrote:Чтобы меня убедить вам достаточно показать вероятность в 80%. Формула простая. 5 раз предсказал, 1 раз ошибся. Пока что только один пример ясновидения в этом топике. Это когда рождения мальчика предсказали. Да и то, неизвестно, как предсказывал ясновидящий. Может быть сказал, что-то наподобие "Родиться тот, кого меньше всего ждете" или наоборот "Родиться тот кого больше всего ждете" :funny:

Проблема в том, что Вы либо самообманываетесь, либо хотите обмануть меня. Вам не нужно этого. Вам нужно, чтобы кто-то достаточно авторитетный это признал. Вот существование гипноза у Вас ведь не вызывает никаких вопросов. А почему, потому что Вы исследовали вероятность достоверных случаев? Сомневаюсь. Потому, что это официально признано?
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

rGlory wrote:Скажите психология - наука? Если да, расскажите какие формулы там есть и как они работают и с какой вероятностью. Если нет, расскажите почему.

Нет там точных формул, так как психология - наука гуманитарная, как история, например.
Зато в физике есть Уравнение Шрёдингера:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 1%80%D0%B0
Здесь очень заумная формула с ваших слов. Как раз и описывается вероятность.
Если эта формула неправильная или вы в нее не верите :D , то объясните почему тогда был взрыв в Херосиме? Шаманы наколдовали?
Почему же тогда ваш Нострадамус не предупредил японцев прямым письмом, типа, не лезьте в Перл Харбор в 1942-ом от рождества христова :pain1: Может быть кто-то из современных интерпретаторов Нострадамуса и интепретируют прошлые исторические события, затачивая ядерные взрывы под стихи Нострадамуса с размытым смыслом. А вот будущее никак не могут распознать по предсказаниям Нострадамуса эти же самые переводчики и последователи этого поэта.
И вообще ваши аргументы без фактов - это просто попытка взять на понт. Лучше факты давайте. Сколько раз спрашиваю, никто не удосужился примеров из своей личной жизни привести, кроме одного человека.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Иоп wrote:
Etherlord wrote:Хорошо, раскрою небольшой секрет.

У меня лично есть небольшой opener для знакомства с девушками на улице или в общественном транспорте.

Суть:
Подхожу к понравившейся мадумуазели и протягиваю ей 5 копеек (25 центов), желательно чтоб монета была побольше.
Девушку на долю секунды клинит, потому что создалась нестандартная ситуация. В это время говорю затравку - мол, у меня способность чувствовать людей, и я сразу понял, что она особенная, потому просто обязан подарить ей монету на счастье. Дальше в основном начинается разговор о ней, в конце которого можно непринужденно взять номер телефона.
:gen1:

Вы далеко от Торонто? Калифорния? Просто прекрасно! :)

Вы не могли бы поделиться некоторыми техническими деталями? Как будет по английски звучать фраза о том, что девушка особенная? А так же, как по английски сказать "монета на счастье?". Спасибо! :hat:


1. Детали вариируют в зависимости от обстановки.
2. I see something special about you, maybe you have been born under the lucky star. I just felt you are a nice person, you know, it happens sometimes that you just KNOW, YOU MET a person who appears to be SOMEONE SPECIAL (слова большими буквами выделить интонацией, на этой фразе можно невзначай показать на себя :mrgreen: )
3. I 'd like to give you a magic gift - it will bring you luck, you just have to keep it in the back pocket... ну и т.д.

Важно также не переусердствовать, чтобы не показаться weird, ибо можно девушку спугнуть. Должно быть полушутливо и обязательно с улыбкой. С магии разговор нужно перевести на что-то более обычное по той же причине.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

IvanGrozniy wrote:Нет там точных формул, так как психология - наука гуманитарная, как история, например.

То есть Вы полагаете, что требование к ясновидению должно быть как к физике, а не к психологии или истории. Почему? Потому что Вас устраивает результат?

IvanGrozniy wrote:Здесь очень заумная формула с ваших слов. Как раз и описывается вероятность.
Если эта формула неправильная или вы в нее не верите :D , то объясните почему тогда был взрыв в Херосиме? Шаманы наколдовали?

Да нет это Вы не верите, я просто привел пример того, как Ваши же аргументы можно применить к тому, неоспоримость чего у Вас не вызывает никаких сомнений. Что интересно, что у Вас тут же нашлись объяснения, почему точное предсказание не нужно. Или вообще никакой процент не нужен, там, существование чего общепринято. А вот в ясновидении вынь да положь, когда Вася Пупкин создаст свою компанию, или сколько будет стоит килограм хлопка сырца 25 сентября 2012 года. Занятно, не так ли?

IvanGrozniy wrote:Лучше факты давайте. Сколько раз спрашиваю, никто не удосужился примеров из своей личной жизни привести, кроме одного человека.

Зачем мне их приводить? Чтобы услышать, как Вы придумаете этому рациональное объяснение? Так мне не интересно, я и сам могу. Проблема в том, что наличие рационального объяснения что-то доказывает только тем, кто хочет видеть только рациональное объяснение. Понятно излагаю?
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Post by tolikmolik »

rGlory wrote: И насчет слепого, некоторая слепота излечивается, и когда слепой прозреет ему просто не нужно доказывать, что небо синее.


Только если он не окажется дальтоником.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail

Return to “По ту сторону разума”